Grecia: ¿Qué te pasa?

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Grecia: ¿Qué te pasa?
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#601

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Con lo que esta tarde, normalmente, al ser la reunión del Eurogrupo a las 18h, sabremos que presenta Tsipras y qué va a pasar con Grecia, no?
Ya me dijeron que el BCE rechazo ampliar la ELA a Grecia, aunque unos artículos no son tan radicales y lanzan que todo dependerá de la propuesta que se ponga sobre la mesa. Lo malo es que sea la misma propuesta que se presento antes sin haber sido tenida en cuenta.
Estoy de acuerdo contigo Quiebra S.I. se esta alargando y la gente de a pie es la que se ve afectada con todo ello, pero lo han decidido así con sus votos, es en lo que se va a apoyar el BCE y el Eurogrupo.
Veremos que pasa.

#603

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Hemos llegado a un punto, que por muy malo que sea el acuerdo para Grecia, Tsipras sale reforzado. Y esto abre el melón de los extremistas en Europa.

La extrema izquierda en la zona mediterránea de Europa y la ultra-derecha en el resto.

Para parar a estos dos frentes, que lo único que pueden traer es la debilitación de Europa y su resquebramiento, la salida de Grecia es la mejor o única solución.

Sino cada vez podemos ir teniendo Gobiernos en Europa, que vayan en contra de las instituciones que tanto ha costado construir.

Es una realidad plausible sino se da un portazo a Tsipras.

#604

Re: Alemania: ¿Qué haces?

Hola Laura, buenas tardes.
Perdona que no te haya contestado antes, he estado fuera de trabajo y llego ahora a casa.
Ya veo que quieres una discusión seria, con fundamento. Por eso te propongo que no seas tan poco ambiciosa, tan generosa. Si de verdad buscas justicia para los griegos, nos hemos de remontar algo más atrás en la Historia. Yo creo que, mínimo mínimo, hasta lo de las Termópilas. Con eso será suficiente (de momento).
Mira tu que Jerjes el persa malo, hacer padecer de esa manera a trescientos (eran más pero así queda mejor) espartanos. Aquí ya vamos sumando, con las pensiones de viudedad capitalizadas hasta la actualidad, más destrozos de guerra, más invasión sin consentimiento...total un buen pico.
¿Y lo de los romanos? Es que encima va y les roban el Panteón de dioses. ¿Cómo contabilizamos eso?
Nosotros tampoco nos escapamos, no creas. Lo de Lepanto fue, entre otras cosas, una guarrada. Medio PIB se les fue en gastos de limpieza...
A ver, por centrar un poco y pasando ya de coñas. Si tienes un poco presente las lecciones de historia (y no vas simplemente de copy/paste) fue precisamente a consecuencia de la poca flexibilidad mostrada en las reparaciones de guerra tras la WW-1 lo que, tras un periodo de durísimas condiciones económicas, desembocó en las terribles elecciones democráticas por las que se instauró el nazismo. Por eso los aliados le dieron más cancha a Alemania tras la WW-2. Pero eso no significa que se lo regalaran todo y encima le soltaran un porrón más de pasta. El pueblo alemán se tuvo que apretar el cinturón mucho no, muchísimo. Y cumplir con las condiciones impuestas.
Si con una quita o una reestructuración tú aseguras que de una vez por todas Grecia cambiará todos los malos hábitos que le "adornan", pues bienvenida sea. Pero mucho me temo que no sería así y que a los pocos años estaríamos igual o peor, como así ha sido ahora. Flaco favor les (y nos) haríamos. Eso sí que no sería justo con nadie
Mezclas churras con merinas con afán demagógico. No creo que más o menos supuestas deudas históricas sirvan para argumentar nada de este asunto ni ningún otro, y en el caso de que se quiera entrar debes estar dispuesta a que tu argumento se vuelva contra tí, como así ha sido. Y podemos tener todos los berrinches y pataletas más o menos populistas, pero eso no cambiará el hecho innegable de que Grecia no tiene en la actualidad una economía justa, equitativa y mínimamente productiva como para estar el euro. Que tienen todo el derecho del mundo a vivir así, pero ninguno a que seamos el resto de "insolidarios" europeos los paganinis.
Y si tienes a bien contestar este post (cosa que te agradezco de antemano) por favor no hagas como la otra vez, cortando cuando a tú te viene bien.
Hasta ya mismo.
(Este post me sirve para contestar a liones también)

#605

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Se ha llegado a proponer en algún momento que los países con superávit crónico tiren de la demanda agregada europea para rebalancear flujos y buscar un nuevo equilibrio?

Países como por ejemplo Alemania, no tienen margen suficiente para impulsar medidas que estimulen su demanda interna, aún a riesgo de mermar ligeramente su balanza comercial?

#606

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Grecia ahora pidiendo un tercer rescate.
Cuando han dicho que gran parte de lo prestado ha sido ilegítimo. Se les hizo una quita y ahora no reconocen su deuda.

Dentro de un año dirán que el dinero del tercer rescate es ilegítimo y que les están chantajeando de nuevo para un cuarto rescate.

Además un 60% del pueblo ha dicho un rotundo NO a Europa, por mucho que lo quieren vender de otra manera.

Y mientras en España tenemos a un "Ilustrado Provinciano" que sigue a lo suyo el Sr.Artur Mas, no es capaz de ver más allá de su sombra, en una Europa a punto de tomar importantes decisiones el sigue dividiendo a los catalanes.

Cada vez veo más similitudes entre Tsipras-Podemos-Artur Mas, hacen gala de su revanchismo, frentismo, provincianismo y populismo barato, para engañar a los pueblos y llevarles a la miseria estilo Venezuela o Grecia.

No puede haber tanta gente tan obtusa que no vea esto.

#607

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Denarioromano nos quiere hablar de gente obtusa. Y yo invito a todo aquel que esté leyendo este hilo a entrar en el perfil de este forero para comprobar en cuántos de sus mensajes menciona a Podemos, al Comunismo, a Venezuela, a la Izquierda Radical y sucedáneos.

Las risas ya os digo que están aseguradas.

#608

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

K veas similitudes entre Tsipras i Iglesias aún, pero entre Tsipras i el presidente de la Generalitat? Tio, dame lo que fumas que yo también quiero.

#609

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

No es el tema del hilo, pero sin riesgo de equivocarme te puedo decir que Artur Mas no divide a los catalanes. Para eso nos bastamos solitos y lo hacemos la mar de bien sin ningún tipo de esfuerzo especial. 

Un S2.

 

#610

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Yo, o es que no entiendo mucho de esto pero a mí que me lo expliquen.
A ver, un país en quiebra, una deuda impagable, se han fundido dos rescates, han tenido que cerrar los bancos porque nadie se fia de tener el dinero en ellos. La bolsa cerrada, corralito de sesenta euros diarios y.......que coño celebraban el domingo? A caso saben ni que han votado?
Es que me pinchan y no me sale ni gota de sangre.
Hoy. Cumbre urgente europea de todos los socios, se cambia al ministro de economía griego para negociar mejor y.....no proponen nada?. Esto es un chiste?. Que fuerza les ha dado el NO del referendum?.
Pero vamos a ver. Que no hace falta ser licenciado en economía para saber que para poder hacer frente a los gastos de un pais se necesita FINANCIACION y quien financia a Grecia?. Los paises europeos. Sus socios. NO ACREEDORES. Pero señores.....en que están pensando el Tsipras y compañía?. Que para estar de oposición todo el mundo vale. Pero gobernar es muy distinto.
Hay algun analista que pueda explicar todo esto?. Pienso que está todo hablado y que solo se están dando bandazos de un lado a otro de cara a los medios de comunicación y a los mercados pero creo que Grecia está fuera del euro casi ya antes del referendum. Y hojalá me equivoque pues nadie sabe que consecuencias podrá tener a todos los niveles Grecia fuera del euro.
Ojo!. Muy sospechosas tantas reuniónes con Putin.

#611

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

#612

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Ahí salao!
Por eso digo yo que toda esa manera de negociar huele a podrido, a quemado. Es muy sospechoso eso de retrasarse, desdecirse, emplear subterfugios pero nunca llegar a lo mollar. Es una provocación contínua para ganar tiempo. La pregunta es ¿para quien?

#613

Re: Alemania: ¿Qué haces?

Buenas noches!
Para mi el gesto que se tuvo con Alemania es más que significativo y sirve para argumentar perfectamente lo que esta ocurriendo. Te planteo una reflexión: si a día de hoy aplicáramos los criterios del pacto de estabilidad exigido para entrar en el euro, ¿que países lo cumplirían? Por esa regla de tres, deberian de abandonar los que no lo cumplen el euro? Querer afirmar algo asi si que es suicida. Estamos en una unión monetaria y económica, en la que los estados deben ayudarse entre si. ¿Que condiciones fiscales se le puso a Alemania tras el perdón de su deuda? Esto si que me gustaria conocerlo, por lo que si lo conoces, comentamelas. Esto para nada es una discusión, esta es un exposición de distintos puntos de vista sobre un hecho, y estoy encantada de poder leer opiniones contrarias. Saludos!!

#614

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Los futuros del IBEX han remontado mucho tras el cierre, USA se ha dado la vuelta a la tarde, y el EUR ha recuperado terreno frente al dolar y se coloca por encima de 1.10 de nuevo. Mañana aparentemente habrá gap alcista del 1% salvo que en Asia, de nuevo, vengan mal dadas por turbulencias del mercado chino.

A ver si mañana el gobierno griego se pone las pilas. Al final se confirma que se han presentado sin propuesta, ME PARECE INCREIBLE! (lo digo gritando). La foto que ha colgado Cárpatos del nuevo ministro a mí me ha causado malas vibraciones. ¿Opiniones?

Saludos.

Ni caso a lo que escribo, si se lee esto que sepa que hablo sin saber.

#615

Re: Grecia: ¿Qué te pasa?

Para que la broma se acerque un poco a la realidad, el camarero habría estado financiando el consumo del cliente en el bar, y a cada vencimiento que el cliente no paga, le pide que recorte en comida e higiene a cambio de seguir financiándole las copas del bar.

Y así, over and over again.

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