Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

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Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?
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#3033

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Pues ojalá. Sería un revulsivo importante, entraríamos en Etfs y fondos indexados (de existir alguno respecto al Ibex), más visibilidad...
#3035

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Y no tardará, tenemos muchos puntos fuertes y como dice el artículo puede existir una rotación hacía valores farmacéuticos en el Ibex, 2 o 3 años a mucho tardar.De mientras veremos como crece y como invierten la caja disponible,valor para dormir tranquilo.
#3036

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?


https://www.precioobjetivo.com/faes-farma/#Objetivo_Faes_a_corto_plazo
#3037

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Buenas noches ya, a ver voy a tratar de ser sintético en una cuestión para nada fácil de explicar, y más por escrito: llevas razón.

Llevas razón, pero lo que te respondí también era cierto para el caso sencillo: que es cuando vas acumulando FAEs año tras año y vendes todo (las compradas y las ampliaciones) de una sola vez, o cuando compras acciones un solo año y vendes todas (incluidas las de la ampliación de una sola vez). En ese caso, aunque sea correcto, es absurdo perder el tiempo haciendo medias.

Te voy a poner un ejemplo, en el que lo de menos son las cotizaciones y voy a obviar los gastos de compraventa para no liarlo (aunque no lo altera):
13/01/2020 - Compras 210 acciones de FAEs a 3 euros = 630 euros
20/07/2020 - Compras 210 acciones de FAEs a 3,50 euros = 735 euros
El día que sea de diciembre te dan unos derechos, que el día 09/01/2021 se convierten en 20 acciones, y que vamos a dar por correcto que tu precio de compra para estas es 0 (cero) euros.
En ese caso, si nos queremos complicar, tenemos las primeras 210 acciones + 10 de la ampliación a un precio compradas a un precio medio de ((210*3)+(10*0))/220= 2,86 euros.
Las segundas acciones las tenemos al siguiente precio de compra ((210*3,50)+(10*0))/220=3,34 euros.
O lo que sería lo mismo, tenemos 440 acciones al siguiente precio medio compradas ((210*3)+(210*3,50)+(20*0))/440 = 3,10 euros por acción.
El día 15/01/2021 decides vender todas tus acciones de FAEs, las 440 que tienes, así que vas al mercado y vendes 440 acciones a 3,8 euros.

Si nos vamos por las medias, que es lo correcto, tenemos lo siguiente:
Tus primeras 210 acciones ahora son 220, con precio de compra 2,86 y precio de venta 3,8: plusvalía 206 euros.
Tus segundas 210 acciones ahora son 220, con precio de compra 3,34 y precio de venta 3,8: plusvalía 101 euros.
Plusvalía total, por lo que vas a tributar en el IRPF= 307 euros
Había hecho un cálculo intermedio con el precio medio ponderado, indicando que el conjunto de las 440 acciones las tenías a un precio de compra de 3,10 euros y precio de venta 3,8 euros: plusvalía por la que tributarás en el IRPF= 307 euros.

Pues resulta que después de calcular un montón de medias, había un camino más corto y lo que te ponía en mi respuesta... no es necesario andar calculando medias para nada: El día 15 de enero de 2021 vendes tus 440 acciones de FAEs a 3,80 euros, por lo que recibes 1672 euros. El día 13 de enero de 2020 habías comprado 210 acciones por 630 euros, y el día 20 de julio otras 210 acciones por 735 euros. De este modo: 1672 - 630 - 735 = 307 euros.

Y es lo que te ponía en mi respuesta  https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1916508-voy-cargado-faes-farma-fae-trancas-acertare?page=379  , recordando que cuando modificamos el borrador del IRPF ahora es todo mucho más sencillo y no es precios desglosar operación a operación. Ahora tienes que poner el importe total en euros de todas tus ventas de un valor determinado y el precio de adquisición de esa venta (se complica un poco pues la regla de no compensación de valores en pérdidas + - dos meses hay que indicarlo, pero es por resumir).

Como decía al principio de esta respuesta, mi respuesta y/o solución para no complicarse es válida en escenarios sencillos, en los que vendes toda tu posición de FAEs.

El problema, y en ese caso si se debe andar calculando medias lo cual es un coñazo, es cuando de tus 210  + 210 + 20 = 440 acciones, en lugar de venderlas todas vendes 370 y te quedas con 70 que vendes en otro ejercicio fiscal (si lo haces el mismo año no cambia el escenario explicado)... Porque en dicho caso si que tienes que andar haciendo cálculos para llegar a tus precios de compra. 

Tengo que bajar la basura, en un rato entro a comentar tu otra afirmación en cuanto a si un dividendo flexible es un dividendo o no y pensamos todos el foro en alto.

Saludos,
#3038

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Si te digo que no me había dado cuenta que puse 23... jajajajaja.

Saludos, 
#3039

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Vamos allá a reflexionar todos...

Se me olvidó comentar en el ladrillo-post anterior, que los números que pongo están redondeados a dos decimales, pero que cogiendo un excell y utilizando todos los decimales, los cálculos son exactos.

Vamos al lío con el dividendo scrip. Que yo siempre digo que no me gusta, pero vamos a reflexionar en alto.

Una empresa está dividida en 10.000 acciones que cotizan a 10 euros. Por lo tanto el mercado la está valorando en 100.000 euros, es lo que vale esa empresa.
El consejo de administración se reúne y, como los resultados han sido buenos, decide repartir entre los accionistas 10.000 euros de los beneficios, es decir, 1 euro por acción. Y así lo anuncia y hace público.
El last trading date, que es la última fecha en que las acciones se negocian en bolsa con derecho a percibir el dividendo, la cotización cierra a 10 euros. Es decir, que el mercado valora esa empresa en 100.000 euros.
El ex-date que también podemos llamar día de descuento, las acciones compradas y vendidas en el mercado ya no tienen derecho a recibir el dividendo. Ese mismo día antes de la apertura de los mercados, Iberclear avisa a todos los agentes, ojo la cotización de esta empresa que cerró ayer a 10 euros, su punto de partida hoy son 9 euros (el euro que ha repartido de dividendo). Después la oferta y la demanda marcará la cotización, pero la fecha de descuento se quita el importe del dividendo de la cotización del día anterior.
¿Por qué? Pues tiene toda la lógica del mundo... si una empresa está valorada en 100.000 euros y reparte 10.000 euros, ahora esa empresa vale 90.000 euros.
Los accionistas, porque aunque no queramos nos obligan, no recibimos el euro completo, sino que nos aplican una retención a cuenta (importante lo de a cuenta) del 19%, y por lo tanto recibimos 0,81 euros.
Existe una costumbre entre algunos accionistas de con los dividendos recomprar acciones (creo que es lo que algunos llaman el interés compuesto, pero no me voy a desviar). De tal forma que con esos 0,81 euros por la cantidad de acciones que posean, deciden acudir al mercado a comprar acciones de la compañía. Otros accionistas, con su dinero, hacen lo que les da la gana.
Hasta ahí es un dividendo común, lo que fue toda la vida, una empresa reparte el beneficio obtenido entre sus propietarios pero, lógicamente, después de repartirlo vale menos que antes de hacerlo.
Creo que conviene hablar ahora de las ampliaciones de capital liberadas, que los que somos accionistas de FAEs desde tiempos inmemoriales tendremos recuerdo.
Una ampliación de capital liberada, fuera del efecto psicológico no es nada. Es sólo dividir la misma tarta en más porciones.
Volvamos a nuestro ejemplo, nuestra empresa vale 100.000 euros divididos en 10.000 acciones que cotizan a 10 euros cada una. La empresa decide hacer una ampliación de capital liberada y comunica al mercado que por cada acción que tenías te va a dar una acción nueva (voy a utilizar números sencillos por no liarme por los cálculos). La empresa de un día para otro en lugar de 10.000 acciones tiene 20.000 acciones en circulación, ¿pero vale más?: no debe. La empresa vale 100.000 euros ahora dividida en 20.000 acciones que cotizan a cinco euros cada una.
Hago un inciso para aclarar que hace tiempo las ampliaciones liberadas sí podían ser muy interesantes, puesto que tenían un tratamiento fiscal muy ventajoso. Te asignaban unos derechos que podías vender en el mercado libres de retención. Años después, cuando vendieras tus primeras acciones, lo que tenías que hacer era minusvalorar tu precio de compra. Tus plusvalías aumentaban por esa minusvaloración (el derecho que habías vendido) , pero habías diferido en el tiempo el pago de los impuestos (creo que se me está haciendo tarde y no he sido capaz de explicar muy bien esto). Además, para Hacienda no era sencillo llevar el control ni para los accionistas hacer las cuentas. Ahora si vendes los derechos en una ampliación liberada te aplican tu correspondiente retención a cuenta.

Creo que ahora sería bueno explicar lo que es una ampliación de capital en origen, sin entrar en detalle ni hablar de derechos de suscripción preferentes ni nada por el estilo, ni si se hace con descuento, etc... (No confundir en ningún caso con una OPV que no tiene nada que ver).
Resulta que una empresa porque le va bien y tiene objetivos ambiciosos y quiere crecer, o a la inversa porque le va mal y necesita dinero para sanear sus cuentas, decide pedir dinero. Para pedir ese dinero estudia las diferentes alternativas: puede acudir a los bancos y que le dejen pasta, puede emitir bonos y pagar un tipo de interés o puede ampliar capital.
Para nuestro caso, nuestra empresa que valía 100.000 euros, 10.000 acciones de 10 euros cada una, decide hacer una ampliación de capital, y bien los propios accionistas o un tercero suscriben una ampliación de capital de 1.000 acciones nuevas de 10 euros cada una. Ahora la empresa lógicamente vale 110.000 euros, porque si antes valía 100.000 euros y tiene 10.000 euros en caja más (anotados en el balance como corresponda), la empresa vale eso más. La cotización no ha cambiado porque hay 1.000 acciones nuevas en circulación.

Y llegamos, por fin, lo siento por el ladrillo, al dividendo scrip, dividendo flexible o dividendo opción. Si he dado la chapa con todo lo anterior es porque este dividendo es una mezcla de todo lo anterior y en situaciones hipotéticas y extremas que nunca se dan podría ser exclusivamente una cosa de las anteriores. Antes de reflexionar, indicar que los primeros dividendos scrip nacen no hace muchos años con la crisis, un momento en el que grandes empresas como Telefónica, Santander y algunas más no querían suspender el dividendo por imagen, pero les venía fatal repartir ese dinero y que su balance se debilitara.
Os voy a contar los casos extremos que nunca se dan y sus equivalencias, pero antes, aunque de todos conocido, sabemos que consiste en que la empresa te da un derecho por cada acción que posees, dicho derecho la empresa se compromete a comprártelo a un precio garantizado si esa es tu elección, también lo puedes vender durante unos días a un tercero, o quedarte los derechos y convertirlos en acciones.
Vamos a reflexionar, para nuestro caso... nuestra empresa vale 100.000 euros, tiene 10.000 acciones que cotizan a 10 euros cada una. Empecemos, aprueba un dividendo scrip (no voy a hacer los números para que cuadre todo que se me ha hecho tarde, pero va a quedar suficientemente claro).
- Primer caso extremo: las 10.000 acciones deciden vender sus derechos con compromiso de compra garantizado por la empresa a la empresa. En ese caso estaríamos ante un dividendo tradicional. La empresa valdría los 100.000 menos el importe del dividendo.
- Segundo caso extremo: absolutamente todos los accionistas se quedan con sus derechos, nadie vende ni a la empresa ni al mercado, y todos se convierten en acciones. En este caso estamos ante una ampliación de capital liberada. La empresa vale 100.000 euros dividido entre un mayor número de acciones (que lógicamente ahora valen menos)
- Tercer caso extremo. Todos los accionistas originales venden sus derechos en el mercado, ninguno de ellos vende a la empresa ni suscribe acciones. En este caso la empresa seguirá valiendo 100.000 euros, aunque habrá más acciones en circulación que costarán menos. ¿Cuánto menos valdrá cada acción? El importe del derecho = del dividendo. La empresa no ve afectado su balance, en la práctica el dividendo abonado lo han pagado los nuevos accionistas que lo que han hecho en el fondo ha sido suscribir una ampliación de capital. De la caja de la empresa no ha salido ni un euro la empresa vale lo mismo. Los que han comprado acciones nuevas no le han dado un euro a la empresa (la empresa vale, por tanto, lo mismo), ha servido para pagar a los accionistas viejos han cobrado su dividendo (sus acciones valen ahora menos). La empresa vale lo mismo (habiéndose abonado un dividendo), pero ahora dividido en un número mayor de acciones.

Entre esos tres casos extremos, que es imposible que se den, se mueve la realidad.

 Si además metemos la variable que yo reclamo siempre de amortizar acciones desde la empresa, todo análisis se complica aún más. Se me ha hecho muy tarde y la chapa ha sido brutal.

 ¿Es el dividendo scrip un dividendo?

#3040

Re: Voy cargado de FAES FARMA (FAE) hasta las trancas, ¿acertaré?

Laser máquina, este tema es muy sencillo, no debes complicarte con los precios de compra de los diferentes paquetes que has comprado de acciones. Los precios de compra dan igual, si recibes acciones gratis (scrip dividend) la cuenta es sencilla, sumas el total del coste de las acciones compradas y lo divides por el número total de acciones incluidas las del scrip, te dará un precio medio que será el determinante para declarar a hacienda las plusvalías o minusvalías según sea.
La cuestión es que para hacienda las acciones recibidas son gratis y minoran el precio al que se hayan comprado las demás, todas las demás.
Una vez que recibes acciones del scrip (gratis) ya no puedes aplicar en la declaración la regla del precio de vender primero las más antiguas porque tienes más títulos por el mismo capital invertido.


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