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Anteayer hablaba de la sentencia en la que un juzgado de navarra, estimaba suficiente la entrega del piso para saldar la hipoteca. En el manifestaba mi extrañeza por el hecho de que se definiese como revolucionario, histórico o directamente “la primera sentencia…”; afirmaba también que dicha afirmación no era cierta.

Normalmente estas sentencias no salen a la luz pública, porque simplemente no le interesa absolutamente a nadie el hecho de que sea publicada. De hecho el menor interesado en darle publicidad a este auto es el propio deudor, que con la publicidad lo que acaba de hacer es convertir esta piedra en el camino del BBVA en un asunto de interés general para toda la banca. ¿Para qué vas a hacer pública una sentencia que el banco pudiese admitir sin problemas?. Puede que el banco recurriese la sentencia o puede que no la recurriese; pero lo que está claro es que con todo el revuelo que se ha montado, lo que se ha conseguido es que el banco vaya a saco y con todos, mientras toda la batería de expertos, (que incluye a Moody´s) se posicione en tu contra y caiga una presión tal que la calificadora insinúe que de prosperar esto, afectaría a todo el país. Está claro que el deudor que ha ganado esta batalla, no tiene el mínimo interés en sacar a la luz esta noticia. De hecho en este caso, el deudor ni tan siquiera conocía este auto, por lo que parece claro que no ha sido él quien lo ha hecho público.

Las entidades financieras, evidentemente tampoco tienen demasiado interés por la desconfianza que pueden generar y desde luego porque estamos hablando de abrir un melón que no les interesa. En consecuencia, si nadie está interesado en que se difunda esta noticia, lo más normal es que no se difunda, de forma que las sentencias que hayan existido no hayan transcendido.

Lo realmente extraño es por tanto que esta noticia haya transcendido, porque a priori la difusión no le interesa a nadie; y por supuesto por el hecho de que las entidades financieras tienen un considerable poder en los medios de comunicación, algo que puedo acreditar y (por ejemplo) pueden acreditar todos estos que usan los comentarios de la noticia, para informarnos de que el juzgado de instrucción x de Madrid ha admitido a trámite la denuncia contra el Santander por lo del fondo inmobiliario y tantas cosas que simplemente no se publican.

Pero en este caso, no sólo se ha hecho pública, sino que más bien parece que se le ha dado la máxima difusión; hasta el punto de que al día siguiente teníamos opiniones de todos los expertos de España, por no hablar de incluso la reacción de Moody´s que ha sido cuando menos sorprendente, en particular una frase recogida por el economista me ha impactado especialmente:

recuerda que la mayoría de los pleitos dan la razón a los bancos, que el marco legal español obliga a las partes a cumplir los acuerdos y que la decisión de un juez no sienta jurisprudencia -son necesarias dos decisiones similares del Tribunal Supremo podrían sentar precedente

Más allá de las perogrulladas, como que siempre ganan los bancos, (en España y fuera), como el hecho de que en el marco legal se obligue a las partes a cumplir los acuerdos,(entiendo que esto es común a todos los marcos legales, aunque está claro que se refiere en este caso sólo a una parte); lo que me sorprende es que se exijan dos decisiones similares del tribunal supremo para sentar precedente. Y en particular me sorprende el “dos”, tanto que me he ido a revisar la jurisprudencia del supremo; ¡que existe!. Lo cual me lleva a otra sorpresa, porque la realidad es que en el supremo no he encontrado ninguna sentencia perdida por los bancos. (lo cual me lleva al extraño caso de que no se use tal dato en el recurso de BBVA, que se fundamenta en aspectos ¡que no aparecen en ninguna de las sentencias!. Y es realmente extraño, porque teniendo jurisprudencia favorable; con una serie de argumentos, cuesta que no se usen estos argumentos. Por supuesto, me cuesta más aún creer que BBVA no disponga de estas sentencias, (lo cual sería absurdo, sobre todo teniendo en cuenta que la que expuse ayer fue ganada por la misma entidad en el supremo).

¿Por qué se buscan argumentos nuevos y no se usan los que han funcionado ante los tribunales?. Quizás el mejor argumento, (y además cierto) es decir que por ejemplo en la Sentencia núm. 829/2008 de 25 septiembre, el tribunal supremo declara:

“HABER LUGAR al recurso de casación interpuesto por la entidad Banco Español de Crédito, SA, representado por el Procurador de los Tribunales D. José Bernardo Cobo Martínez de Murguía, contra la sentencia dictada en grado de apelación por la Sección Primera de la Audiencia Provincial de Gerona, con fecha 12 de marzo de 2002”.

Por tanto, lo primero que queda demostrado es que la sentencia ahora famosa, no sería la primera sino que BANESTO recurrió, (según el tribunal supremo):

“Se combate la afirmación de la sentencia recurrida de que habría que estar al valor de tasación que se les dio a las fincas hipotecadas a efectos de la subasta en la escritura de constitución de hipoteca, y ello para determinar el valor en que Banesto se adjudicó las fincas, y no al importe del remate. Según los recurrentes, el valor de tasación convenido no lo es más que a efectos de subasta, que es la que determinará cuál es el valor real o de mercado de las fincas. Cita en su apoyo las sentencias de esta Sala de 4 de diciembre de 1929 y 14 de marzo de 1959.”

Quien sea que ha filtrado esto, lo ha vendido como la primera sentencia, (lo cual no es cierto), pero es que además, resulta que absolutamente nadie ha desmentido esto con un ¡De vez en cuando las audiencias provinciales fallan en este sentido pero todas y cada una de las veces se desmonta en el supremo!. ¿No sería un argumento de peso para quitar esperanzas a la gente, mandar un recado a los jueces y además tranquilizar a los mercados?.  ¿Por qué no se ha hecho así?.

Pero para más embrollo de la situación la ministra Elena Salgado, sale a la palestra a descartar cambios en la ley hipotecaria, (por los perjuicios a la banca), olvidando que el 17 de diciembre de 2010, se aprobó en el consejo de ministros el anteproyecto de ley para agilizar los procesos civiles y contencioso-administrativo en el que, entre otras cosas, se incluía el siguiente párrafo:

“En materia de subasta de bienesse evitan situaciones de enriquecimiento injusto al eliminar la posibilidad de que el acreedor se adjudique los inmuebles del deudor por cualquier precio o valor. La reforma cierra esta posibilidad y dispone claramente que en ningún caso podrá el acreedor ejecutante adjudicarse los inmuebles por una cantidad inferior al 50 por 100 del valor por el que fueron tasados. Lo mismo ocurre con los bienes muebles, cuyo límite se establece en el 30 por 100 del valor de tasación.”  

Si analizamos todo esto unido, yo llego a la conclusión (obvia) por otra parte de que el surgimiento de esta noticia no es casual, y que se ha dado a conocer una de las sentencias que por ahí circulaban, calificándola como histórica, (de tal forma que nadie comprueba nada), para lanzar un debate sobre este tema y poner a todos los expertos a opinar sobre el tema, (por supuesto todos opinando contra cualquier cambio). Hasta ayer yo pensaba que todo este baile se encuadraba en la lucha de la banca contra el desarrollo de ese anteproyecto de ley de diciembre, pero la noticia del enfoque de Moody´s me ha hecho dudar. En todo caso, esto será otro post, en el que desde luego trataré de explicar que esto no es una ocurrencia de un juez, ni una casualidad. Hay demasiadas cosas que no coinciden, y la verdad normalmente se encuentra resolviendo las contradicciones.

 

Continúa

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  1. en respuesta a Feinmann
    -
    #20
    07/02/11 14:53

    Feinman....."dejemos estafar a los estafadores" sabes que no he dicho esto..todo lo contrario, pero la experiencia me indica que de cada 100 casos contra altos responsables quizas....92 quedan recurridos y olvidados. No es un problema mio es un problema de la justicia

  2. en respuesta a Ramon13
    -
    #19
    06/02/11 22:44

    Volviendo al caso del taller de reparaciones, pero aplicada la lección a los bancos, mi idea no es la que dices tu, que viene a ser, siplificada, en decir "dejemos estafar a los estafadores, y quien no quiera ser estafado que vaya siempre con un policia de la mano". Pues no, los estafadores al trullo.

    Dicho esto, la cuestión es que, aunque sea frecuente, no considero normal que los bancarios mientan y engañen deliberadamente a sus clientes y tengan que ser los clientes quienes tengan que tener los conocimientos o el asesoramiento para no ser engañados. Quien engaña como engañan los bancarios españoles deberia terminar en el trollo por estafador. La única opción alternativa aceptable es que no diesen absolutamente ningun consejo. Pero dar consejos contrarios a los ingereses del cliente los hace automáticamente estafadores, pues no lo hacen de forma inocente, sino esperando conseguir un beneficio con ello, causando un perjuicio al cliente.
    Son, sin paliativos ESTAFADORES.

    No se si me explico. Y los politicos y el banco de españa son colaboradores necesarios en realización y ocultación de la estafa.

  3. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #18
    06/02/11 22:40

    tiene razón, el problema es edux69...

    el problema es que no podemos saber ni quien es independiente y desde luego no tenemos forma de saber quien es bueno. Eso pasa en todo.

    Quizás algunos podamos saber que determinados economistas, son inutiles, pero no puedo hacer absolutamente nada porque estas personas decidan el entorno en el que nos movemos. O sea, que en principio tenemos ese problema.

    pero el problema mayor es incluso en el campo micro, porque estamos vendidos a informes economicos, de inversiones, mecanicos, medicos. El problema es que no podemos saber lo que hay detras de cada persona y no podemos saber de todo. y por supuesto, no podemos estar investigandolo todo.

    esto solo se soluciona con responsabilidad, pero esto se ha perdido, porque el caso es que nadie responde de nada. y así la información va como va.

  4. en respuesta a Ramon13
    -
    #17
    06/02/11 14:34

    Cierto, el problema ahora es de quién te fías, porque levantas una piedra y salen 1.000 supuestos analistas, dentro de los cuales 999 serán gurús y 1 un verdadero analista.

    Y creo que el principal problema ahora son los abusos a la hora de otorgar ciertos productos/servicios. Ya se sabe que la información es poder. El problema es en las manos en las que está.

  5. en respuesta a Edux69
    -
    #16
    06/02/11 02:20

    Los liberales también dicen que es necesario las normas , las leyes donde hay información asimétrica, donde los clientes no conocen los riesgos porque el mercado no es trasparente, no hay la misma información en las partes.

    Porque están en contra de los abusos del poder.

    No estoy hablando de los neoliberales.

    La lección n.1 de a crisis esta clara, debes asesorarte, por economistas independientes,/// a la hora de invertir dinero que compromete años de tu vida,

  6. en respuesta a Feinmann
    -
    #15
    06/02/11 02:12

    Conozco varios casos de Swaps, factoring, seguros, que han acabado en juzgado por abusos de bancos, y han ganado los clientes

    ya sabes que los econ.austriacos rama -anarcocapitalistas- dicen que lo que hay es simbiosis bancos - políticos

    Solo veo una solución pasarnos todos a banca ética

    Lo que están haciendo con las cajas, que han cometido tantos errores como los bancos, no es cirugía es amputación, porque ya lo dicen los responsables de BBV-BSt. con sus informes de aumentar un 50 % el mercado, via clientes de cajas que se pasaran a bancos via compras de cajas que no podrán cumplir con exigencias superiores a la de los bancos

    darwinismo financiero puro y duro

  7. en respuesta a Feinmann
    -
    #14
    5.....s
    05/02/11 22:32

    ya ves feinmann...dice la sentencia: “no hay duda acerca de la existencia de un consentimiento viciado por falta de información al cliente que no era un profesional en materia de finanzas sino un particular”...algo se empieza a mover...saludos...

  8. en respuesta a Feinmann
    -
    #13
    5.....s
    05/02/11 22:30

    Sentencia contra las hipotecas con swap

    Escrito el Martes 23 noviembre 2010 a las 12:05,

    Los fallos judiciales contra clausulas abusivas en las hipotecas están comenzando a cobrar una gran relevancia. Si bien hace algunas semanas se conoció la primera sentencia de Sevilla en donde se declaraban abusivas las clausulas suelo de tres entidades financieras, ahora la sentencia fue hecha contra un producto asociado a muchas hipotecas: el swap.

    El “Swap” es una especie de seguro que proponen muchas entidades para que el cliente lo contrate y se asegure de este modo de no tener que pagar más en el caso de que aumenten los tipos de interés hipotecarios. Aquellos “pillados” por esta clausula pueden contarse por miles, solo Caixa Galicia ha presentado una lista con casi 12 mil clientes con “swap”.

    En este caso la Sentencia fue emitida en Barcelona contra el Banco Popular y declara “la nulidad de las condiciones particulares y generales del contrato de permuta financiera de intereses” así como también de las liquidaciones realizadas en virtud de la cobertura de tal contrato.

    Este fallo es el primero de su tipo dictado en Barcelona y el segundo en Cataluña. Un primer paso que, según Arcadi Sala-Planell “abre el camino para que sean estimadas más demandas de nulidad por el contenido de los razonamientos de una resolución así como por la importancia del juzgado”.

    El juez titular del caso, Antonio Pascual Nuño, ha concluido que “no hay duda acerca de la existencia de un consentimiento viciado por falta de información al cliente que no era un profesional en materia de finanzas sino un particular” y que contrató el paquete de la hipoteca más swap sin estar lo suficientemente informado y sin que le practicasen el test de conveniencia.

    Tras el anuncio de la sentencia de Sevilla Adicae paso a demandar a 45 entidades por las clausulas suelo que afectan a millones de personas en España. Ahora habrá que ver si esta sentencia reactiva la lucha contra las clausulas swap

  9. en respuesta a Edux69
    -
    #12
    05/02/11 21:57

    Antes he dicho timo, donde queria decir estafa, que define el RAE:

    estafa

    1. f. Acción y efecto de estafar.

    2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.

    3. f. germ. Cosa que el ladrón da al rufián.

  10. en respuesta a Feinmann
    -
    #11
    05/02/11 21:23

    Vamos por partes:

    1.En el primer taller, ¿te hicieron la sugerencia con vaselina? Es broma jejejeje. Siento tu putada, y me enerva la gente sin escrúpulos que miente para joder al prójimo. Así no mejoramos en la vida.

    2. Para ser independiente tienes que tener tus propios recursos sin depender de nadie. Obviamente es algo casi imposible, pero se puede tender a ello. Si quieres saber si alguien es bastante independiente, basta con investigar los flujos de dinero que recibe y de quién lo recibe. Es una buena manera para saber de que pata cojea.

    3. Tomás, gran análisis, y comparto tu modo de ver las cosas. Las casualidades no existen, simplemente hay que hacer stand by y adoptar distinas perspectivas para resolver las evidencias. Te lo curras mucho y es de agradecer la gente como tú.

    Un saludo a todos.

  11. en respuesta a Ramon13
    -
    #10
    05/02/11 20:23

    Hay ocasiones que el negocio bancario llega al nivel de timo flagrante. Vemos el caso de los seguros de protección contra la subida de tipos, que estuvieron vendiendo los bancos precisamente, mira tu que casualidad, cuando el euribor alcanzó máximos. Los bancos tienen analistas que pueden realizar su trabajo y asesorarles de que se han alcanzado máximos y las perspectivas son bajistas, pero la inmensa mayoría de los hipotecados no pueden. Así pues, venderles un seguro de ese tipo, cuando saben que el hecho asegurado no se va a producir, sino que se producirá justo el contrario, que producirá un quebranto al hipotecado a la vez que un ingreso al banco, pienso que no puede ser calificado más que como un timo en toda regla, pues el banco ha aconsejado al cliente con falsedad, consiguiendo con ello un beneficio.

    Igualmente resulta el caso en que se aconsejaba comprar vivienda porque los tipos no iban a subir, o con la falsa idea de que todos los pagos posteriores serian iguales a los iniciales, o con la falsa perspectiva de una bonanza económica perpetua.

    No digamos cuado los bancos han estado vendiendo como IPF productos como las participaciones preferentes. Si el mercado estaba cotizando sus preferentes al 50% debido al riesgo de impagos e incluso de quiebra, vender las nuevas emisiones al 100% no puede ser calificado más que de timo, pues el mismo riesgo tenían las emisiones antiguas que las nuevas.

    Así pues, vemos que el negocio de la banca no es el financiero sino el timo permanente.

    Sabiendo eso, se puede utilizar las emisiones que hacen los bancos para, sabiendo que el negocio que van a hacer es bueno para ellos y malo para el cliente, hacer, no lo que ellos dicen que hagas, sino lo que ellos están pensando hacer. Así, si te venden un producto asegurado e indexado a una serie de acciones pongamos TELEFÓNICA, SANTANDER y BBVA, lo que tiene uno que hacer es poner el dinero en renta fija del estado e invertir las rentas de ese dinero en esas cotizadas. Así, el dinero que se llevaría el banco te lo llevas tu, pues la forma en que ellos lo hacen es mas o menos esa, pero consiguen ellos quedarse con el beneficio, transfiriendo los riesgos al cliente. De la forma que yo digo, tuyo es el riesgo, pero tuyo tambien el beneficio.
    Y al banco que le den por el posterior con el prepucio y todo lo que le acompaña.

    Porque de quien tienes contrastado que siempre da malos consejos, no es que no haya que escucharlo, al contrario, hay que escucharlo para saber que es lo que no hay que hacer, justamente lo que ellos quieren que hagas.

    Respecto de los gobiernos, que decir sino que, con las deudas que tienen los partidos con los bancos, les tienen bien agarrados de las criadillas, por lo que bien podemos afirmar que en realidad nos gobiernan los bancos y el gobierno no es mas que un intermediario en el camino. El gobierno es un proxi o intermediario, en el argot de los informáticos.

  12. en respuesta a Feinmann
    -
    #9
    05/02/11 02:35

    Esta claro hay coresponsabilidad del banco y del gobierno, por no poner las leyes como están en Europa en Alemania

    y despues de todo el montaje, dicen que no cambian la ley para que las próximas generaciones no caigan en la trampa

    los proximos hipotecados deberian asesorarse por economistas independientes

  13. #8
    05/02/11 02:13

    Llevé el coche al taller, pues resulta que tenia una avería. Me dijeron que la averia era gorda, que tenia que cambiar el prepucio posterior, porque sinó me arriesgaba a tener un accidente en plena carretera, y que no hacerlo suponía arriesgar la vida. De paso me van a cambiar el amortiguador, que tiene mala pinta. La reparación son 3.000 €. Naturalmente, yo de coches ni papa, así que vista la gravedad de lo ocurrido no me arriesgo a ir con el prepucio posterior hecho unos zorros, que estimo mi vida, y sobre todo, la de los míos. Me pasan el presupuesto y yo lo firmo, aceptándolo. Cuando salgo del taller, todo va bien, o eso me parecía.

    Total, que tras unos días vuelvo a tener los mismos síntomas, pero esta vez me pilló lejos de casa, así que fui a otro taller. Les digo lo que le habían hecho en el taller anterior y me miran extrañados, pero no dicen nada. Abren el coche le echan un vistazo al prepucio posterior y al amortiguador y me dicen que les parecía bien raro, que el prepucio posterior solo hace falta sustituirlo en casos de colisiones traseras, que normalmente dura toda la vida del coche, que no hace falta cambiar el amortiguador para llegar a él, y que les parece que me han timado.

    En el siguiente paso, lógicamente, presenté una denuncia al taller ante Consumo y el taller, lógicamente, presenta el presupuesto aceptado, diciendo que yo había pedido un servicio, y ellos habían prestado ese servicio, que lo lógico era cobrarlo. En mis alegaciones dije que yo no tenia porqué saber mecánica, que seguía su consejo, yo solo quería que me arreglasen el coche, a lo que alegan que en el presupuesto no pone eso, sino que pone que quería que me cambiasen el prepucio posterior así como el amortiguador, que es lo que hicieron.

    Consumo terminó por darles la razón y yo sentí que me habían metido por el posterior un prepucio acompañado de todo lo demás.

    Ahora, la cuestión: ¿debe el cliente del taller ser un experto en mecánica del automóvil para saber que no existe el prepucio posterior y que es raro cambiar los amortiguadores? ¿o no es el conocimiento experto una de las partes que te venden junto a la reparación del automóvil? Y ese conocimiento experto, ¿no debe expresar lo que realmente piensan y saben y actuar según su leal saber y entender?

    Pues ahora pasamos al tema de los bancos. ¿Tiene que ser el cliente del banco un experto en finanzas? ¿Tiene que saber de riesgos? ¿Tiene que poder valorar con pericia el inmueble que va a comprar? ¿Tiene que saber que no le está vendiendo un “prepucio posterior”? Porque dentro de los riesgos que calcula el banco puede estar, no ya el riesgo de que el cliente no quiebre, sino que, aun quebrando, o mejor, quebrándolo, pueda maximizarse las ganancias del banco.
    Por ejemplo, pongo números redondos para que se entienda: un cliente pide un préstamo de 1 M€ para la compra de un piso. El tasador sabe que vale 500K€, pero como hay que cerrar el trato, lo tasa en 1 M€, al fin y al cavo trabaja para el banco. El banco sabe que el cliente no va a poder pagar, pero durante una buena temporada va a es a estar pagando religiosamente, y luego tendrá el resto de su vida para seguir pagando. Tras pagar 400 K€, el cliente quiebra y el banco retasa el piso, esta vez no por 500 sino por 400 k€. La tasadora lo justifica en la mala situación del mercado inmobiliario. En la subasta, el banco solo paga 200 K€, con que finalmente ha sacado: los 400 k€ de los pagos, los 500 k€ del piso menos los 200 k€ de la subasta, y la deuda perpetua de esa persona por 600 K€. Total: 1.3 M€ mas intereses de demora, etc, que puede ascender perfectamente a 1.5 M€.
    Y el negocio podría haberse cerrado justamente con un préstamo de 500 K€, con solo que la tasadora hubiese dicho la verdad, que el piso solo valía ese medio millon, pero el banco solo habría ganado un misero 3% anual. De verdad los bancos ¿son inocentes?

    Se me olvidaba, la everia fue una junta torica deteriorada que dejaba que entrase un poco de aire en el circuito del gasoil. Precio de la junta,5 € mas otros 30 de la mano de obra de desmontar, poner y volver a montar: 35 € mas iva.

  14. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #7
    04/02/11 21:21

    de hecho, se cura bastante en salud en decir que el banco en particular no es responsable, sino que el responsable es el sistema financiero.

    y la verdad es que no es mentira. Quizás no venga a cuento y ya te digo que esta sentencia no me acaba de convencer, porque realmente no ha ido al meollo del asunto.

    Que es a volver al pasado. Si nos damos cuenta, cuando estabamos en medio del fregado, no podiamos buscar culpables porque habia que salir de la crisis financiera. ahora que las entidades están bien, (o eso dicen), no hay que buscar culpables porque ya pasó...

    pues yo creo que hay que buscar culpables y hay que buscar el caso a caso. y los jueces son los que tienen que entrar.

  15. en respuesta a Paneque
    -
    Top 100
    #6
    04/02/11 21:18

    gracias....
    se agradecen las palabras.

  16. en respuesta a ácido
    -
    Top 100
    #5
    04/02/11 21:18

    gracias.

    hombre tiempo es algo.. un par de horas al dia que sacas de donde sea,.. y un poco de organización...

  17. #4
    04/02/11 17:20

    La verdad es que este auto me ha parecido revolucionario y de una gran valentía por parte de los jueces que lo han dictado. Lo más fácil hubiese sido seguir la literalidad de la ley y el actual criterio jurisprudencial, que resulta enormemente favorable al sistema financiero, y haber dictado un auto favorable al BBVA.
    Por el contrario, los jueces han sido valientes y han decidido realizar una interpretación de la ley adaptándola a la actual situación que vivimos de crisis económica mundial. Los jueces han sabido ser justos y han tomado una decisión ejemplar.
    Yomismo: Felicidades por el blog.

  18. #3
    04/02/11 13:44

    cuando dices "será otro post, en el que desde luego trataré de explicar que esto no es una ocurrencia de un juez"

    recuerda que en la sentencia el juez..dice que el banco es corresponsable por los excesos cometidos el sistema financiero....

    que no se quiere reformar la ley hipotecaria y evitar embargos a las familias con dificultades es un suicidio

  19. #2
    04/02/11 11:52

    Sinceramente, te doy la enhorabuena por este blog. Te lo curras mucho y hay que saber apreciártelo. Continúa así. Muchas gracias.

    S2

  20. #1
    04/02/11 11:01

    Yomismo:
    Me quito el sombrero con tu capacidad de crítica y análisis, con tu memoria para no olvidarte de las cosas y con tu sentido común.

    La verdad es que a lo mejor luego no requiere tanto, pero sobre todo me sorprende el tiempo que le dedicas a estas cosas. Y es que con un poco de tiempo y sentido común, se pueden descubrir muchas muchas trampas.

    Gracias por todos tus post.

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