El cobre a precios de burbuja inmobiliaria

Esperemos que responda Don Francisco a la estrategia a desarrollar para sacar partido de un oro en fase de burbuja. A lo mejor nos sorpende a todos y desvela una estrategia genial. Ya se sabe aquello de que a río revuelto, ganancia de pescadores.

Aunque claro, yo hablo de las circunstancias actuales...si los tipos han de subir al 6%, ya plantearíamos otro escenario distinto y no necesariamente perjudicial para el oro, ya que quizá la población percibiera un potencial crack del sistema y subiera todavía más. Recuerden lo acontecido en 1980 cuando el oro llegó a 850 $/oz. y la plata a 50 $/oz.

Particularmente considero que el oro no tiene burbuja, lo que está hinchado es el agregado monetario ya que la economía financiera deambula al margen de la economía real. Los "bailouts" realizados en los sistemas financieros occidentales son un parche tramposo para intentar que no colapse el sistema. La producción de oro apenas aumenta, aunque la FED inyecte 10 billones de dólares en el sistema, por eso el oro es una reserva de valor real al margen de las contabilidades creativas...y seguirá subiendo -con lógicas correcciones- a medio-largo plazo, no les quepa duda alguna.

Tienes toda la razón: debería ser más breve y conciso.

Iridio, gracias por sus críticas constructivas, que en parte comparto. Francisco no necesita tantos aduladores, aunque nunca está demás algún reconocimiento o agradecimiento público, ya que como bien se comenta, no está obligado a compartir sus conocimientos tal y como hace, aunque sólo fuera por eso (esté o no en lo cierto) merecería todo nuestro agradecimiento.

En cuanto a la estrategia corta en oro, me imagino que Francisco no la propondrá hasta que los intereses estén en el 5-6% y la estrategia pueda ser ganadora con los roll-over aunque el precio del oro no evolucione como esperado,... ya que como bien dice él hay que acumular todos los ases debajo de la manga.

Es sólo una opinión.

Saludos.

Iridio, las opiniones críticas y discrepantes bien argumentadas sony han sido siempre bienvenidas, pero, todos te agradeceríamos fueras más breve para no restar agilidad al estupendo blog de Francisco.

Ante la incapacidad de rebatir intelectualmente tan sólo uno de mis argumentos por parte de Xevito, intenta desvirtuar mi imagen aludiendo a que pueda ser un timador.

A mí no me molesta que Llinares aporte sus conocimientos, muy al contrario, aprendo todos los días de él. No le tengo ninguna envidia, ni animadversión, sino una sincera admiración y esto ya lo he declarado por enésima vez.

El apoyo por mi parte, también lo tiene Llinares. Pero no es ni total ni incondicional, sino motivado. Cuando nos brinde buenas soluciones se lo hemos de agradecer y cuando nos proponga IPF`s a 3 años al 3% con una penalización del 2% le diremos que está patinando sin ninguna condescendencia.

No hace falta que usted elija entre el Sr. Llinares y yo, ya que como usted podrá comprender mi mensaje en este blog no va dirigido a palmeros como usted, sino a librepensadores con caracter crítico y mente abierta, que no se ven forzados a enarbolar la divisa de lealtad incondicional a Don Francisco, sino que tienen la capacidad de extraer lo mejor de los demás y después pensar por ellos mismos.

Para los que el nominal del futuro normal de cobre les venga grande, quizá mejor que coger el mini que tiene una horquilla mala y poca liquidez, deberían ponerse cortos de JJC. Con este pueden ajustar muy bien la cantidad de riesgo.

Por supuesto, que a nadie se le ocurra comprar un ETF inverso.

Para los que sigan pensando en operar con el futuro de mayo, y para limitar mejor el riesgo, quizá lo mejor sería esperar el momento en el que entre la próxima vez en cuarta bajista, y asumir como máxima pérdida el máximo de la última quinta.

Lógicamente, tengo en cuenta la escasez de todas las materias primas en un cercano futuro, pero la posibilidad de que el cobre se encarame a hacer nuevos máximos con la vivienda parada en todo el mundo es poco probable.

Sinceramente, creo que presupones muchas cosas y cuestionas y criticas otras tantas. Eso también es gratis ;-). Si no te importa, yo seguiré disfrutando de la bondad y de la inteligencia del Sr. LLinares. Gracias, Javier

Por alusiones:

1.- Nunca he dudado que Don Francisco es todo un Señor, con mayúscula.

2.- Mi admiración hacia el sr. Llinares a nivel técnico y de operativa en los parqués electrónicos está fuera de toda duda. Ya le comuniqué personalmente a él en uno de mis comentarios mi fascinación, sin envidia ni animadversión alguna, hacia su encomiable labor.

3.- Es digno de elogio el arrojo de Llinares al transmitir públicamente propuestas como la de transformar pesetas en euros (entre otras muchas): para eso hay que tener coraje y además valer.

4.- Ya les he comentado a ustedes lectores sobre cuán afortunados son por poder acceder a él a un coste cero. En el mundo anglosajón eso sería cuasi impensable, ya que muchos analistas infinitamente más mediocres cobrarían por dicha prestación.

Yo nunca cuestioné el valor de todas sus aportaciones...muy al contrario, aunque por el momento no invierto con sus recomendaciones, confío mucho más en él para el desarrollo de "nichos" de inversión que en los bancarios o brokers al uso.

Sé perfectísimamente que sus recomendaciones las hace desde la vasta experiencia que le han reportado tantos años pateándose los mercados y desde la buena fe desinteresada.

No obstante lo anterior:

5.- Mi entrada en este foro se abrió con la reflexión de que aqui sobran "palmeros" y faltan críticos. Lo sigo manteniendo. Que exista una crítica constructiva puede hacer que todos aprendan a pensar mejor por sí mismos y que el sr. Llinares encuentre más estimulante compartir con ustedes sus aportaciones.

Para mí es paradójico que se ofreza una IPF al 3% en este foro...Y DEJO CONSTANCIA.

Cuando a mí se me ofrece por parte del autor del blog, la posibilidad de que realice alguna actuación para fomentar la venta de los libros del Sr. Llinares -ya que aunque pueda encubrirse como "obsequio" si una entidad "regala" el libro es porque se lo cobra encubiertamente-. En su pensamiento de que podía trabajar para ING (claro está que no tengo ningún interés en este banco), pues le expongo CON SINCERIDAD lo que pienso:

Don Francisco no se sabe vender demasiado bien bajo MI PERSONAL CRITERIO. No digo que sea dogma de fe, pero es lo que yo pienso. Es una suerte para ustedes que sea tan accesible...y además gratis. Pero QUIZÁ sea una pena que no pueda acceder al gran público y a "targets" a los que probablemente nunca haya imaginado acceder.

Haciendo una alegoría, es como si uno transita por los campos de internet y de pronto irrumpe un minero llamando Llinares con una experiencia brutal y una mina de oro por explotar...queriendo ofrecer pepitas de oro gratis por parte de quien contrate servicios externos. Pues bien, Don Francisco, cuando CONSIDERO QUE USTED NO SABE MAXIMIZAR LA EXPLOTACION DE SU MINA SE LO HE DE DECIR.

Como consultor, no me interesan las pepitas, tan sólo la explotación programada a fin de la producción de lingotes, siempre y cuando ese trabajo pueda ser rentable y además suponga un reto intelectual y cuente con la complicidad de los interesados.

Ya que de la misma forma que al Sr. Llinares el desarrollo de su actividad no le hace falta para vivir, quizá a los demás tampoco. Puede ser más interesante el reto que la rentabilidad.

6.- Pero el Sr. Llinares también tiene deslices. Ya les comenté que mientras elabora exquisita y pormenorizadamete las figuras principales de sus cuadros...apenas elabora los fondos.

Muchos de los comentarios circunstanciales están exentos de elaboración, cuando no de conocimientos específicos en la materia.

Si considera que el oro está en una burbuja, pues tendrá que explicarse ¿o no? ¿O vamos a aceptarlo como quién comulga con ruedas de molino? Quizá en este foro haya personas con un bagaje muy superior en determinados ámbitos -ya que no se puede ser un especialista en toda la materia financiera- y ojalá puedan exponer sus distintos enfoques.

Como colofón...no equivoco la diana. Mi presencia puede ser ingrata quizá para algunos, pero siempre escribiré con libertad. Cuando el sr. Llinares lo estime oportuno, que me lo comunique y no apareceré más por este blog.

Considero que muchos de ustedes padecen el Síndrome de Estocolmo forero, sin aportar ninguna crítica a todo lo que leen.

Si según Llinares el oro está "burbujeado" habría que sacar el dinero de la IPF del Banco de Valencia y tomar una posición corta en oro...¿o no? ¿Ninguno de ustedes se lo ha planteado?

No seria interesante, hacer una operativa tipo mariposa del vacuno, lo digo porque conllevaria logicamente menos riesgo, ya se que tambien menos ·botin· me refiero al cobre.

He estado mirando... y algunas empresas mineras como BHP Billiton siguen casi a la perfección la evolución del Cobre.
Algunos no podemos arriesgar tanto a un contrato (al fin y al cabo esto es por pura diversión), y puede que, cambiando la diana esta sea también una buena oportunidad para vender acciones mineras.. ¿o no, maestro?..

Me gusta leer y presenciar debates y si son de altura mejor, porque me ilustran y hacen madurar, pero los bombardeos de preguntas formuladas en tono irritado y pretencioso simplemente me aburren, aunque podría entretenerme en pensar en oscuros intereses o feas actitudes. No hay mejor desprecio que no hacer aprecio, así que al grano, a lo que íbamos..........¿Cuál decíais que podría ser el punto más adecuado para el stop loss? ¿Cuál el momento? y ¿Cuál el mercado?
Saludos

Sería entonces venderlo en el entorno 3.47; con stop en 3.51. Ahí ponemos un riesgo de 1.000; pero vamos muy justos y nos puede sacar un estertor. Tan justos, mejor stop al cierre me parece.

Iridio, no entiendo que pretendes.
A no ser, que tu eres un elemento vinculado a una de esas empresas que tima a la gente. Y te molesta que un buen elemento, como el titular de este blog, alumbre y aclare conceptos, aporte soluciones constructivas y muy imaginativas desinteresadamente.
A la hora de escoger, entre los dos individuos, lo tengo muy claro.
Un apoyo total, al titular de este blog.
A mi me ayuda.
xevito

¿Cómo averiguo dónde está el máximo de la última tendencia cuarta? No dispongo del gráfico, y no sé dónde encontrarlo.

Además, estoy confundido porque en los comentarios nadie coincide en stop:
- Kirrelg pone el stop en 3.505
- Miguelmartinez en 3.4720
- Evalpas sugiere 3.43

¿Alguien me puede ayudar?

Yo manejo de stop aprox. 3,465 que es el máximo del día 3 de marzo. Por tanto para entrar con un máximo de $1000 de pérdida sería en 3,425

El de comex tiene ahora una horquilla amplia, no creo que merezca la pena a menos que por la tarde cuando abran en USA se estreche.

Yo el famoso oro-platino del año pasado lo hice con oro comex y tuve ese mismo problema, pero no fue tan mal después de todo.

Buenos días Francisco y demás , la mariposa del crudo parece que intenta acercarse al punto de entrada. Alguna recomendación adicional?

Iridio, te has parado a ver la rentabilidad de todas las operaciones que ha propuesto? Has pensando que este SEÑOR (con nombres y apellidoos) comparte a través de un blog gratuito cientos de artículos? Cuanto valor tienes sus aportaciones? Cuanta gente conoces que haga esto cómo él? En mi modesta opinión, creo que equivocas la diana...

Hola una pregunta a Francisco y todos, ¿como cubriríais un cartera comprada de oro y plata fisica?

He pensado en el YG, YI slv, con opciones vendidiendo calls, con spread entre futuros, pero no llego a una conclusion aceptable............una ayudita "deporfavor"

saludos

Apreciado Sr. Llinares:

Si tiene a bien, me gustaría que pudiera responder a algunas preguntas.

¿Qué quiere decir con aquello de que "el oro está en una burbuja"?

Una burbuja, bajo mi criterio, implica un precio desorbitado, manipulado, fuera del sentido común y la realidad económica, con muchísima especulación y que ha de estallar con una súbita e inevitable depreciación.

¿El oro realmente está en una burbuja? ¿Respecto a qué? ¿Respecto a los dólares USA? ¿Respecto al euro, a la libra esterlina o al yen japonés? ¿Respecto al índice Dow Jones? ¿Respecto al petróleo? ¿Respecto a la plata?

¿En qué porcentaje estima esta burbuja? ¿En un 20%? ¿En un 30%? ¿En más de un 40%?

¿Considera que una onza de oro debería tener asignado un valor en libros de 35 US$/oz. como en el Tesoro de los EE.UU. en 1971? ¿O acaso que sería más apropiado el valor que alcanzó en 1980 de 850 US$/oz.? Actualmente la onza de oro puro(31,103 g.)tiene un precio Spot Gold Market de 1127 US$. Ilústrenos sobre cuál debería ser el valor real de una onza de oro una vez despojada de todo elemento especulativo-burbujil.

¿Podría usted informarnos sobre la evolución de la producción de oro en los últimos años? ¿Y sabé que incremento han tenido los agregados monetarios de todas las divisas fiat a nivel mundial?

¿Considera apropiada la actuación de algunos bancos centrales, como el de India o el de China de canjear unos billetes teñídos de verde sin ningún valor intrínseco para adquirir oro? ¿Es usted conocedor de si alguna divisa papel a lo largo de la historia ha perdido TODO su valor?

Además de la utopía de Francis Bacon...¿conoce usted algun momento en la historia, algún pueblo, alguna civilización, en la que el oro no tuviera un valor preeminente?

¿No cree que el valor del oro debería estar referenciada a la cantidad de masa monetaria existente en cada momento?

¿No considera al oro como un eficacísimo seguro ante una fase de altas inflaciones o un posible colapso del sistema financiero?

¿Cree realmente que el oro está "burbujeado"? Pues, ¿por qué no realiza una estrategia de inversión al respecto? En este foro, los lectores están ávidos por leer buenas ocasiones para extraer el jugo a su capital, más allá de las tediosas y poco rentables IPF's.

¿Tiene el arrojo de comentar acerca de su apreciación sobre el "burbujeo del oro" tan sólo desde el análisis técnico? O se ha documentado más ampliamente con el análisis fundamental aderezado con lecturas sobre historia monetaria.

Si el oro está burbujeado...todos podríamos forrarnos yendo cortos de oro, ¿o no?

Mi opinión particular, avalada por la opinión de muchos analistas de metales preciosos y de bancos de inversión, es que los metales preciosos aún tienen un largo recorrido alcista (la plata más que el oro), y no porque suban de precio actualmente por razones especulativas, sino porque cada vez más inversores se dan cuenta de que en la economía no se pueden inyectar cantidades ingentes de dinero fiat de forma artificiosa sin que ello no tenga ningún efecto en la inflación.

Y el oro, no se puede crear artificial y caprichosamente por parte de políticos y banqueros, imprimiendo papel o aumentando los guarismos de una hoja de cálculo.

También he encontrado el ETN "JJC", con algo más volumen que el "COPA". Saludos