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Ha llegado la hora de vender los bonos de Telefónica

Hace dos años y medio dije que había comprado estos bonos: He comprado bonos de Telefónica al 5.79%. Desde entonces han estado dando una rentabilidad como la que dice el título del post, pero, al venderlos ahora, se conseguirá un beneficio adicional del 20%. Por tanto, pienso que ha llegado la hora de venderlos.

Lo que me vais a decir ya lo sé: si vendo eso, el banco me dará un 1.75% en plazo fijo. La idea no es meterlo en otra cosa para conseguir más rentabilidad, pues en estos momento de burbuja mundial es imposible. Pienso que antes de dos años se podrá comprar al menos un 10% más barato. Si al precio que vendemos ahora (alrededor del 121%) se obtiene una rentabilidad del 4.25 %, quiere decir que, comprando antes de dos años un 10% más barato, se le sacará más rentabilidad que habiendose quedado y cobrando los cupones. Además, mientras nos darán el 1% en alguna cuenta remunerada.

Según mi Estrategia especial para renta fija, no hay más remedio que vender la cartera de renta fija cuando los intereses son bajos y los gestores ignoran el riesgo para poder colocar las ingentes cantidades de dinero que les entran cada día. Es la única forma de tener la pólvora seca para cuando ocurre lo contrario, que es el momento de comprar.

Estamos viviendo una fantasía a nivel global. Los Estados Hundidos imprimen a un ritmo de 75.000 millones al mes, contando la última rebaja. Japón emite una cifra parecida al cambio en dólares. Los hijos de la Gran Bretaña no llegan a tanto, pero no es por falta de ganas. Todo ese dinero que entra en el circuíto mundial cada mes tiene que ir a algún sitio y, teniendo en cuenta que los gestores de fondos, pensiones y seguros no pueden comprar joyas, arte, coches de colección ni cocaína en grandes cantidades (sólo compran para consumo), al final sólo les queda la renta fija y la renta variable donde encauzar esas montañas de dinero.

A pesar de que la renta variable está cara, podría seguir subiendo como efecto de descontar la pérdida de poder adquisitivo del dinero, además de que sigue estando en tendencia primaria alcista. Pero la renta fija es diferente, ante un escenario de inflación, los bonos no son el instrumento adecuado, y menos los que tienen un interés fijo como el que nos ocupa.

34
  1. #20
    20/01/14 11:24

    Parece ser que en USA hay telarañas en las bóvedas y ya se confirman.

    http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2014/1/11_Absolutely_Shocking_Developments_In_The_War_On_Gold.html

    Os dejo el extracto principal

    “On that note, and I’m obviously digressing, let’s return to Germany’s situation: I think Germany has 3,300 metric tons (of gold) in total, most of which is at the New York Fed or in Paris or some place other than Frankfurt. And they asked for a meaningful portion of that (gold) back. And you might recall that they didn’t get it back.

    So the reports, none of which wind up in the mainstream media, are that they got something in the order of 37 tons back. And what’s interesting about the 37 tons that Germany got back is that it’s not the gold they had placed at places like the Fed for safekeeping. It’s not the same gold. It’s new gold that had been melted down, kind of like the gold that we would get from our refiners in Hong Kong, gold that had been recast and delivered to the Bundesbank.

    Thrity-seven tons out of a much larger stash that had been placed out and requested for repatriation -- just 37 tons. That’s a small fraction of just one day’s LBMA (trading) volume. So about all you can conclude from this is two things: First of all, the German gold is gone. The gold that had been placed for safekeeping at the Fed had long ago been sold into the market and was no longer available.

    Those serial numbers (on what was supposed to be Germany’s gold stored at the Fed) had long ago been erased. And someone, probably the Fed, had to go out and buy gold in the market, which with a digital printing press is cab fare, and had it melted down and recast into bars that apparently were different from what the Germans expected. But good delivery bars, and delivered to Germany.

    And there’s been a bit of a buzz in the German press about it, but you don’t see anything in the Western press, outside of Germany, which is pretty interesting.”

  2. en respuesta a Putabolsa
    -
    Top 100
    #19
    20/01/14 10:43

    Sigo pensando que es preferible el riesgo de que baje algo más pero tener algo sin riesgo de contrapartida, que promesas de papel que pueden evaporarse cualquier lunes.

    Si la plata supera los 20.50$ claramente, el gráfico tendrá mejor color. Si sube de 25$, ya estará todo despejado.

  3. en respuesta a Player_1
    -
    Top 100
    #18
    20/01/14 10:39

    Alrededor de 142 es un buen precio para ponerse corto del Bund.

    Para estar un periodo largo de tiempo tiene una pega: el roll over estando vendido es de 200 pips en contra.

  4. en respuesta a Bizkaitarra
    -
    Top 100
    #17
    20/01/14 10:37

    Con la impresión masiva de papelitos que se está haciendo lo lógico sería que hubiera inflación, pero, como la gente gasta todo lo que le prestan, y ahora no le prestan nada, el dinero no circula y de momento no hay una gran inflación. Aunque la inflación es mayor que la que dicen las estadísticas manipuladas.

    Si hubiera inflación, lo mejor serían los títulos de interés variable. Pero, si hubiera una superinflación, sólo se mantendría el poder adquisitivo con bienes tangibles, y bastante menos con renta variable.

  5. #16
    Solazul2029
    18/01/14 16:54
  6. en respuesta a Putabolsa
    -
    #15
    18/01/14 13:34

    Si su sistema de trading le da entrada hay que entrar. Si no, hay que cambiar el sistema de trading.

    Saludos.

  7. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #14
    18/01/14 09:52

    Francisco como sigues viendo el oro y su hermana pequeña la plata? Me miro el grafico y a estos precios me da entrada.Que estan locos y pueden manadarla mas abajo? pues si y no me importa.Prefiero comprar y perder un 20%-30% por su manipulacion a la bajadel oro/plata papel ,que no por una quita en los depos,por la renta variable o por ladrillos por poner algunos ejemplos.Como lo ves? sigues pensando lo mismo que en años anteriores y que vale la pena invertir como seguro de valor?
    Saludos

  8. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #13
    18/01/14 02:30

    Dices de poner el dinero en una cuenta remunerada... ¿no te inquieta que el FMI no pare de presionar para que se haga una quita a los ahorros de los ciudadanos? Parece que de ser así, que de momento me cuesta creerlo, sería bastante más fácil sacarlo de los depósitos/cuentas remuneradas que no de títulos de renta fija/variable...

    ¿Cuál es tu opinión al respecto?

    Saludos y gracias.

  9. #12
    17/01/14 21:48

    Hablamos de expectativas y como no tenemos bola de cristal solo podemos dar opiniones.
    En mi opinión los tipos de interés van a seguir bajos durante tiempo, más de 2 años. Es más en nuestro caso, país periferico, seguirán bajando por efecto de reducción de la prima de riesgo y convergencia con los paises Core.
    En definitiva me parece pronto para vender RF y que habrá que esperar uno o dos años. De vender ahora los rendimientos a perder serán superiores a las eventuales ganancias a obtener.
    Además si estuviesemos en un extremo del ciclo habría que esperar mucho más de 2 años hasta llegar al otro extremo, que sería el momento oportuno para comprar.

  10. en respuesta a Movendus
    -
    #11
    17/01/14 16:30

    Noy hay errata, en el post Francisco se refiere a unos bonos que cotizan en Frankfurt, la de ISIN XS0162869076 y efectivamente cotizan a 121%
    http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/telefon+europe+03+33+mtn+XS0162869076

  11. #10
    17/01/14 15:05

    Francisco como sigues viendo el oro y su hermana pequeña la plata? Me miro el grafico y a estos precios me da entrada.Que estan locos y pueden manadarla mas abajo? pues si y no me importa.Prefiero comprar y perder un 20%-30% por su manipulacion a la bajadel oro/plata papel ,que no por una quita en los depos,por la renta variable o por ladrillos por poner algunos ejemplos.Como lo ves? sigues pensando lo mismo que en años anteriores y que vale la pena invertir como seguro de valor?
    Saludos

  12. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #9
    17/01/14 14:15

    No hay una errata en la cotizacion? me da que es 101% en lugar de 121%....

  13. #8
    17/01/14 11:50

    No vas a encontrar en depósitos nada que te de un 5,79%.
    Los tipos están muy bajos y ahora te van a dar por ese dinero un 1,75%.
    La media desde hace unos 10 años entre tipos y depósitos es de un 4% con tipos mas altos.
    Al tener tipos a casi a 0% vas a encontrar quitando de aquí y poniendo en otro lado máximo y con suerte una media del 3%.
    Mal negocio.

  14. Nuevo
    #7
    17/01/14 10:58

    Buenos días señor Llinares y a todo el mundo, con la locura que estamos viviendo en los mercados, en los que nada casa bien (situación económica mundial, políticas de bancos centrales, volúmenes escasos ante las subidas de renta variable, gente en paro, países emergentes que parece que relentizan su crecimiento...), ¿es posible que haya llegado el momento de tener más en cuanta el análisis fundamental, ya que seguir al precio ( que esta claro que nunca se equivoca), con estos parámetros da bastante miedo?.
    Un saludo para todos, y lo mejor para 2014

  15. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #6
    17/01/14 00:43

    La verdad que resulta bastante peligroso, pero ahora fuera de la posible especulación de si subira o bajara estamos hablando de una operación financiera bastante potente (en este caso riesgo de bancarrota o que pretendan postponer el vencimiento). Segun tengo entendido encima les quieren nacionalizar en Argentina... un poco ruleta rusa pero creo que tiene su punto de oportunidad, habra que echarle un ojo a su VAN, no se que opinara F2

  16. #5
    16/01/14 21:35

    Buenas noches Don Francisco,

    ¿ ve adecuado ponerse corto en el Bund mediante cfd's a los precios actuales y para un periodo largo de tiempo?

    Saludos.

  17. #4
    16/01/14 21:24

    Muy interesante lo que nos cuentas.
    Ahora que los intereses están tan bajos, los bonos que tienen un interés fijo se aprecian mucho y por eso se han revalorizado tanto. Pero hablas de un escenario de inflación, ¿preves una grán inflación para este año?
    En un escenario de inflación serían más interesantes preferentes de repsol (que pagan euribor3M+3,5) que bonos repsol con interes fijo de 3,5%, ¿verdad?

    Pero leyendo tu post, veo que recomiendas vender ambas. Por lo que dices, toda la renta fija: tanto las industriales del SEND como las que cotizan en frankfurt: como el bono de telefonica del artículo, o aquellas preferentes del RBS que comentabas en los foros hace unos años (por cierto acabo de ver que cotizan al 86%)

  18. #3
    16/01/14 21:08

    Buenas Francisco,

    Me podría decir si es tan amable con que broker opera renta fija?? Desde el post que puso en 2008 que operaba con Banco de Valencia, ha cambiado de broker?? Lo digo porque hay brokers interesantes en alemania, tipo dab-bank o flatex y me gustaría saber si usted que tiene experiencia dilatada en renta fija antepone el tener el broker en españa y un trato directo y de confianza o las comisiones y el porque, si es tan amable?? Le cobran por custodia, cobro de cupón, etc...???

    Gracias

  19. en respuesta a Sirlouen
    -
    Top 100
    #2
    16/01/14 20:55

    Yo ahora no los compraría. Cuando los recomendé la primera vez estabamos en estado de pánico, y tanto las empresas buenas como las malas estaban tiradas de precio. La prueba es que volvieron a cotizar al 100%.

    Ahora cotizan al 50%, pero tienen buenos motivos para hacerlo. No es un buen momento para comprar renta fija, sino para venderla.

    Además, las empresas quebradas se compran entre el 12% y el 20%.

  20. #1
    16/01/14 20:02

    Francisco que opinas de los XS0222158767 que recomendaste en su dia? Estan apunto de vencer y siguen al 50%... un riesgo imporatente con una empresa que se tambalea, pero unos beneficios detras de las puertas muy suculentos.