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Muchas gracias por tu ayuda

Han hecho lo mejor para la empresa y para el accionista, me parece lo correcto; y a precios actuales, la rentabilidad por dividendo sigue siendo estratosférica... y ahora sí que parece sostenible.

s2

Todo puede pasar, yo no descarto una amortización, sea en 2014 o más adelante... pero si quieres apostar por ella, acepta el canje como te digo, y luego las vuelves a recomprar más baratas en el mercado. En ningún caso sale a cuenta no acudir al canje.

s2

Gracias x responder y tan pronto!. La opción de quedarselas x si luego las amortiza botín en el 2014 como he oído en otros foros, mas k nada es ciencia ficción, verdad?
Gracias de nuevo

como tedije hace unos meses corria peligro de bajar el dividendo telefonica , como ves esta medida,, gracias por todo

Acepta el canje, sin duda. Y luego, vende las acciones. Y si te quedan ganas de mas preferentes, que lo dudo, con lo que saques de las acciones podrás re comprar las preferentes y aun quedarte con unos miles de euros en el bolsillo...

s2

Para corto plazo lo único que tienes asegurada es la adrenalina... A largo plazo sí que me gustan, pero a corto puede pasar cualquier cosa...

s2

Hola a todos.Una consulta, comprariais ahora acerolmittal a 13 euros? cual es su precio objetivo? las quiero para corto plazo. Cotizan en el mercado español en ibex35 asi que de cara a mi broker ing se consideran nacionales y me cobrarian comisiones de compra-venta y custodia de valor nacional.Estoy en lo cierto? que hariais? gracias.saludos

Hola Fernan2, gracias por tu blog y tus consejos, te cuento: me ha pillado todo el tema de la Cam con las preferentes y a mis padres que pusieron sus ahorros en varios bancos, les han llegado la oferta de canje x parte del santander que termina el 30 de diciembre. Mis padres son mayores, jubilados y le vendieron el producto en el banco como un tipo especial de plazo fijo, sin informales de los riesgos. No sabemos si aceptar el canje o no, ya que son en acciones y tenemos miedo de que luego bajen mucho. Si no lo aceptamos, no sabemos k pasara xq hemos oído k a partir de diciembre no se pagan los cupones y ademas ahora es muy mal momento para intentar venderlas. Les han dicho k en el mercado secunadario perderían el 20% de la inversión. Me he puesto en contacto con Adicae para k nos informen y para valorar reclamar. Agradecería k nos orientaras, xq tenemos mas preferentes en otros bancos. La cuantía k tienen en este sede unos 38000€.
Un saludo y de nuevo, gracias

Son, como sospechaba, obligaciones subordinadas "especiales" perpetuas
Por añadir información
-Emitidas en 1988
-Se supone que cotizan en la Bolsa de Valencia, mercado de corros
http://www.infobolsa.es/mab-cotizacion/VACMA88.htm
(no es el mercado más habitual, desde luego)
y se supone que su cotización era el 100.63% (jo! que cachondeo de cotización, claremente manipulada), o al menos esa era el 30 de noviembre

Yo intentaría dar orden de venta a algo menos del 100%, digamos un 99%, aunque jo soy muy optimista con poder venderlas rápido, ni al 99%

Otras características:
-son perpetuas, o sea que ni la CAM ni el Sabadell tiene obligación de devolverte el dinero
-como ya sabes si al a CAM tiene pérdidas no cobras los cupones, aunque en teoria si vuelve a tener beneficios vuleves a cobrar, incluso los atrasados

Hola a los Fernan2 y Manolok de nuevo.
Ya tengo el ISIN: ES0214400014.
Me dice el director de la sucursal que sí, que son obligaciones subordinadas y que no pasa nada, que el Sabadell me las pagará o canjeará.
Me fío? Debo esperar?
Gracias de nuevo
;-)

Hola Fernand2 y Manolok
Mañana mismo iré a la oficina a ver que me dicen.
Muchas gracias a los dos,

Casi seguro que son obligaciones subordinadas, por lo del nombre "OBL." y además por lo de que habían suspendido el pago del cupón debe de ser una de las emisiones de obligaciones subordinadas especiales (lo de especiales es la nomenclatura que usa la CNMV para las uper tier 2)
No creo sean preferentes, no sólo por el nombre, sino porque la revisión del cupón en las preferentes de la CAM toca en 2012 así que en 2011 si que hubieras cobrado los cupones (y en 2012 pues no)
Pero como bien te dice Feran2 pide el ISIN y así podremos buscar el folleto de emisión en la web de la CNMV.

La buena noticia es que no son cuotas, porque en 2002 eso no existía.

La segunda buena noticia es que el Sabadell está siguiendo una política de canje de preferentes por acciones que, de aplicarla a lo que tú tengas, te permitirá recuperar bastante más que lo que sería el valor de mercado de tu inversión.

Y la mala noticia es que no sé si eso que tienes va a quedar a nombre de Sabadell o de CAM... vete a tu oficina y exige que te den el ISIN de la emisión (y si no lo saben, que llamen a quien lo sepa, pero no te vayas de allí sin el ISIN), y a partir de ahí se puede averiguar más cosas...

s2

Sí, el cupón corrido se cobra al vender.

s2

Hola Fernan2
He estado leyendo el foro pues tengo problemas para recuperar mis ahorros, y ni siquiera soy capaz de saber que producto tengo con los datos que poseo y lo que he leído hasta ahora.
En abril de 2002 teníamos unos ahorros y el director de la CAM le recomendó a mi marido un producto que semestralmente le abonaba un cupón, en marzo y septiembre (ha oscilado entre 40 y 30€). Mirando lo que en su día firmó veo:
Contrato-Tipo de Depósito o Administración de Valores y de Deuda Pública en Anotaciones
y en la Orden de compra de valores vienen los siguientes datos: SOCIEDAD: OBL. C. MEDITERR. E/0988 / NUMERO DE TÍTULOS: 4/NOMINALES: 2404€/CAMBIO LIMITE: de mercado / FECHA LÍMITE: 09-07-2002 BOLSA: Valencia/ RESTRICCIONES DE LA NEGOCIACIÓN: Normal / CONDICIONES DE LA ORDEN: Sin volumen oculto.
En 2009 mi marido falleció y mes y pico después fui con mis hijos a arreglar el tema del banco. Puse la cuenta corriente a nombre de mis hijos y mío, saque el dinero de un plan de ahorro que teníamos y quise hacer lo mismo con este, pero el director (otro distinto al primero) me dijo que era un lío, que mejor que cambiamos la titularidad (antes de mi marido y mía) a nombre de mis hijos y mía y que más adelante sacara el dinero.
El caso es que a finales de septiembre de 2011 quise sacar el dinero y la directora me dijo que ese producto era “PERPETUO”, para toda la vida -PRIMERA NOTICIA- , y que habían suspendido el pago del cupón, que de momento era difícil venderlo por la situación de la CAM hasta que la entidad que la comprase asumiera la gestión. Aún así me dio un papel solicitando la venta y me dijo que firmara para ver qué podía hacer (no me dio ninguna copia), a día de hoy no sé nada.
En el contrato tengo la cláusula que dice que es de duración indefinida pero que cualquiera de las partes podrá darlo por resuelto..

Lo primero que debo saber es que producto tengo. Pero no veo datos que me hagan distinguir si son obligaciones subordinadas, cuotas participativas, acciones o lo que sea.

Si me puedes ayudar te lo agradezco, ignoro todo este mundo.
Gracias

Hola Fernan2. En las compras que he realizado de renta fija me han cobrado el cupón corrido que entiendo que es la parte de intereses devengados desde el último pago hasta la fecha de compra.

¿Esta cantidad te la abonan si se venden los bonos o participaciones no?

Saludos.

Muchas gracias por tu pronta respuesta

Debéis aceptar el canje; yo he comprado recientemente preferentes del SAN al 65% del nominal, así que si te quedas con las preferentes y necesitas venderlas, eso es lo que obtendrás... Mientras que con el canje, puedes vender las acciones y recuperar aproximadamente el 100%, puede que un poco menos pero tb puede que un poco mas.

s2