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blog Cambiando el mundo
Discusión de problemas y soluciones de actualidad económica mundial

La segunda gran depresión

Cuando hablamos de depresión en bolsa, ¿estamos hablando de una caída cuantitativa descomunal o de un estado anímico por los suelos?  Realmente no parece haber diferencia. 

La primera gran depresión ocurre en 1929, un tiempo donde los ánimos colectivos anduvieron muy bajos, y con ello la bolsa y la economía.  La segunda gran depresión, la que se vive hoy, se caracteriza también por unos estados anímicos bajos en la gente.  La economía y la bolsa se han ido divorciando, pues se han ido montando burbuja tras burbuja, donde se juega con el estado anímico, y los precios dependen del estado anímico y no de la economía que se destruye con cada burbuja que trata de rescatar a los financieros, cargándose la economía real.

En definitiva es normal que  siempre que exista pánico se busque una solución inmediata e imaginativa para recuperar los mercados financieros, pero llegará un momento en el que no se ocurran nuevas ideas y a su vez llegará un momento en que alguien se dé cuenta que se han olvidado de contestar a la pregunta de “si eran demasiado grandes para ser rescatados”.

Fuente: La indeterminada excepción a la teoría de la opinión contraria: indetectable, única e inevitable

La mente humana juega un rol más importante que la economía real en este juego de precios, el casino bursátil de Wall Street.  En ese casino nos prometió Obama que los viejos caminos que llevaron a la crisis no se mantendrían en pie.

Wall Street's actual role is more like that of a giant casino where the gamblers are rewarded for taking outrageous, unconscionable risks with other people's money. If the bets pay off, the gamblers win. If the long-shot bets turn out to have been foolish, we're the ones who lose.  "We will not go back to the days of reckless behavior and unchecked excess," Obama said Monday in his speech on Wall Street. "The old ways that led to this crisis cannot stand."  Obama said his proposed program of regulatory reform is based on fostering greater "transparency and accountability." No one can argue with that. But Wall Street's biggest failings are transparent enough for all to see. The Masters of the Universe created instruments such as derivatives and credit-default swaps, and encouraged the market in these exotica to grow bigger than the market in actual stock in actual companies. Financial firms spent millions of dollars to develop state-of-the-art software that could buy and sell securities -- the real kind or the exotic kind -- a split second faster than a competitor's software could, thus generating a tiny profit on each sale. How does any of this channel capital to its highest and best use? How does any of this benefit the economy?

Fuente: The Wall Street Casino, Back in Business

Lo que no quedó en pie con el último susto del default americano fue el rating de Dagong que bajó por tercera vez, esta vez de A+ a A con perspectiva negativa (Agencia de notación china Dagong rebaja la nota de EEUU).

A diferencia de un casino donde los únicos que pierden son los jugadores, en el casino bursátil pierden otros que no pidieron ser partícipes del juego y que no se benefician de las apuestas pero sí son perjudicados: Los ciudadanos del mundo.  Siendo que la bolsa se desliga de la realidad, y que está sujeta a vaivenes emocionales, parece que se ocupa de psicología o psiquiatría para tratar los asuntos de la bolsa, para curar la economía.

Psicología y psiquiatría

Según la RAE la psicología es la ciencia que estudia los procesos mentales en personas y en animales.  El equivalente económico sería el economista, el paciente sería el financiero.

La psiquiatría es la ciencia que trata de las enfermedades mentales.  No parece haber aún un profesional que estudie las disfunciones mentales o enfermedades económicas.  Los psiquiatras no sólo diagnostican y tratan trastornos sino que también investigan para comprenderlos y prevenirlos.

Los psicólogos ayudan a las personas a administrar su psique al ayudar a la persona a comprender los procesos mentales para que la persona pueda manejarlos.  Los psiquiatras en cambio son algo más parecido a un médico, específicamente a neurólogo, y lo que hacen es prescribir varios tipos de medicamentos: antidepresivos, antipsicóticos, estimulantes y reguladores de la actividad cerebral o electrochoque.

Medicamentos de la psiquiatría

Los antipsicóticos (que son sintéticos) disminuyen los síntomas como las alucinaciones y trastornos de pensamiento, para controlar el estado maníaco en pacientes maníaco-depresivos y para calmar a pacientes geriátricos, pero tienen efectos adversos como disquinesia tardía (movimientos anormales de la lengua, boca y cuerpo).

Los antidepresivos existen en 3 tipos:

  • Inhibidores de la monoaminoxidasa (IMAO): Producen hipertensión grave en algunos pacientes con ciertos alimentos (queso, cerveza y vino) o medicinas (como las del resfrío).
  • Tricíclicos y tetracíclicos: Tardan en actuar entre dos y cinco semanas, y producen sedación excesiva y problemas cardiacos.
  • Inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina (ISRS): Tarda entre dos y doce semanas en hacer efecto y pueden causar cefalea, náuseas, insomnio y nerviosismo.

Los efectos del estrés y el insomnio se tratan con tranquilizantes menores.  Algunos pueden crear dependencia.  Los estimulantes pueden crear dependencia y tratan la hiperactividad y problemas de concentración en niños hiperactivos, y estimulan a los pacientes con narcolepsia (que trae episodios de sueño incontrolables y súbitos).  En el electrochoque o ECT se provocan convulsiones parecidas a las de la epilepsia usando corriente eléctrica para la depresión grave cuando las medicinas no funcionan y a veces se usa contra la esquizofrenia.

¿Psiquiatría económica?

Actualmente destacados economistas han hablado de procesos para restaurar la economía, pero el psicótico mundo político del lobby ha hecho que los economistas sean simplemente ignorados, que sus propuestas sean gritos al viento.  La bolsa se ha desligado de la realidad y ya no escucha al consejero psicólogo.  Algo más fuerte se necesita. ¿Quizá un fármaco económico?

Cuando hablamos haciendo la analogía con la economía, vemos que los estímulantes (estímulos económicos) causan dependencia (deuda) al tratar la narcolepsia (demanda privada dormida por el desempleo) de mercado.  ¿Qué otras enfermedades económicas se podría diagnosticar con una psiquiatría económica?

La psiquiatría entra con medicamentos cuando la psicología ya no sirve, cuando el paciente está completamente fuera de control y no puede manejar los problemas.  Si la psicología de lose conomistas ya no es escuchada, porque se scucha la delirante locura financiera, ¿existirá alguna manera de aplicar psiquiatría económica para que el paciente vuelva a tener contacto con la realidad después de descompensarse y salirse de la realidad?  ¿Qué efectos secundarios traería la psiquiatría económica?

En la rama económica parece un buen tiempo para que en lugar de proponer ideas que se las lleva el viento al ser ignoradas, se empiece a investigar los trastornos económicos, las crisis, como enfermedades.  Si la psiquiatría trata los trastornos individuales, ¿puede haber tratamiento para trastornos colectivos?

En mi post anterior El sistema económico ¿es sólo un videojuego? indicaba que la economía no es más que un juego, un juego con reglas donde hay una participación colectiva.  Y así como hay trastornos de jugadores que juegan videojuegos, ¿sería posible que el videojuego económico no sea la excepción y que se pueda identificar e investigar enfermedades mentales colectivas en una nueva especialidad llamada "psiquiatría económica"?

El estigma de la enfermedad mental

De seguro los inversionistas, banqueros y políticos no querrán verse como enfermos mentales, pero lo cierto es que ningún paciente psiquiátrico suele querer verse como un enfermo mental.  Este es uno de esos momentos donde la ciencia debe prevalecer sobre los trastornados pacientes ludópatas que están haciendo pedazos la econmía real y el bienes tar humano de forma innecesaria.  En 2007 todo estaba en su lugar, las fábricas, los materiales, las personas, y de pronto se viene una crisis conceptual que existe en el videojuego económico en la mente de las personas y todo se vino abajo.

La productividad de los políticos se vino abajo (La productividad de los políticos) y con el problema económico la gente tuvo menos dinero y dejó de gozar el derecho al bienestar (Menos dinero, menos derechos).  Para los que viven con pacientes psiquiátricos la vida es muy difícil, y para los pacientes psiquiátricos que son objeto de burla social la vida es difícil también. 

Quizás algún día la gente comprenda que el cerebro es un órgano más que puede fallar, y al igual que una persona es susceptible a un dolor de estómago (que es el resultado de desequilibrio bioquímico estomacal), así puede haber un desequilibrio bioquímico cerebral.  Si ves a una persona bipolar, no cambia de ánimo por gusto, ni por problemas de actitud, sino que tienen una mala regulación de la serotonina y la dopamina, que es algo tan digno de estigma como lo es para un diabético tener problemas con la insulina.  Carrie Fisher (la princesa Leia) y Katherine Zeta Jones sufren trastorno bipolar.

Una persona con Corea de Huntington, que adopta poses extrañas y hace gestos raros y habla con mala articulación vocal, y a la que muchos ven como si fuera el jorobado de Notre Dame o una criatura horrible y deforme, tiene el problema porque se forman depósitos granulares de proteínas que obstruyen la comunicación entre neuronas.  ¿Es esto algo médico o se trata de un problema de actitud?  Decirle a un paciente de estos que se "controle" es como pedirle a un enfermo del corazón que controle su ataque cardiaco.

Actualmente el término "enfermo mental" es manejado con una connotación despectiva, como si la falla fuera asunto de negligencia.  Antes de crear la psiquiatría económica habría que romper el estigma.  Lo que sí me queda claro es que es muy necesario estudiar las enfermedades económicas como un trastorno humano colectivo, en lugar de seguir diciendo que todo está bien y que hay que darle paso al juego sin reglas actual donde todo se vale y donde la gente se muere de hambre por un videojuego en que la gente no pidió jugar.

Ya atravesamos por la segunda gran depresión, una depresión mundial colectiva, y desaprovechar la ocasión para estudiar esta enfermedad sería un verdadero desperdicio para la ciencia.

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  1. #1

    Gaspar

    Muy interesante la comparación. De hecho podría decir que la economía del comportamiento (Behavioral Economics) serían el similar a la Psiquiatría. Esta rama se esta haciendo más popular desde el 2008, pero aún falta terreno por conquistar.

    Economics traditionally conceptualizes a world populated by calculating, unemotional maximizers that have been dubbed Homo economicus. The standard economic framework ignores or rules out virtually all the behavior studied by cognitive and social psychologists. This “unbehavioral” economic agent was once defended on numerous grounds: some claimed that the model was “right”; most others simply argued that the standard model was easier to formalize and practically more relevant. Behavioral economics blossomed from the realization that neither point of view was correct.

    http://www.econlib.org/library/Enc/BehavioralEconomics.html

    Creo que así como sucede con casos médicos avanzados, en el caso de la separación de la Bolsa con la economía real, la medicina tendrá que ser fuerte y dolorosa, y parece que sólo se convencerá a los doctores una vez que el paciente este en coma.

    Os comparto el siguiente link sobre Are we in control of our own decisions?
    http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html

  2. #2

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    El único problema es que no trata enfermedades. Hablar de conductas no es de utilidad si no sirve para curar enfermedades sociales.

  3. #3

    Gaspar

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    Creo que es incompleto lo que habéis dicho. Ya que primero debemos entender el porqué de las acciones irracionales o enfermedades para después dar el antídoto. Por lo tanto entender las conductas, que es la misión del Behavioral Economics, nos brindará una nueva luz para tratar de manera adecuada los problemas. Comprender es el primer paso y apenas estamos comenzando a dar ese primer paso, es como el diagnostico.

    Podremos tratar de curar las enfermedades con los antídotos actuales, pero lo haremos sin haber comprendido bien la causa, por lo que la medicina podría no ser la correcta.

  4. #4

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    Muy bueno el link.

    Lo que pasa es que si pensamos en una gran depresión, la toma de decisiones se distorsiona completamente por las emociones, pues incluso el mundo cambia en nuestras mentes.

    La psiquiatría suele ocuparse de medicamentos, y a diferencia de la psicología, puede tratar casos de personas que se han desconectado de la realidad. De hecho las finanzas de la bolsa hacen que la gente se centre tanto en números bursátiles que se les olvide la economía real, y se desconectan de la realidad.

    ¿Qué se hace con un paciente descompensado que se salió de la realidad?
    a) Robarle la billetera, prometiéndole que eso alejará sus fantasmas
    b) Buscarle ayuda para que se cure

    Lo humano, lo moral, sería la opción B.
    Pero lo que hacen los políticos y poderosos es esoger la opción A.
    Es que los políticos y poderosos requieren un antipsicótico porque sufren alucinaciones y trastornos de pensamiento, y creen que el videojuego del dinero es la razón de vivir, y están tan desconectados de la realidad que no entienden el sufrimiento que causan, y encima sienten tener una alta moralidad y ser muy humanitarios. Ningún criminal cree que hace algo incorrecto.

    Lo que hace que poderosos y políticos no cambien de actitud es que entre ellos refuerzan sus conductas e ideas enfermas, y no hay fuerza social que les fuerce a un tratamiento.

    1 recomendaciones
  5. #5

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    He hablado sólo para ejemplificar, mostrar que algo no está bien, no es una prescripción directamente, sino una analogía. La realidad es que puede ser que incluso mis ideas estén salidas de la realidad y yo sea un loco más. Pero eso tendría que determinarlo la ciencia de la psiquiatría económica. Yo sospecho que no estoy tan loco porque me parece que una persona sana tendría que epensar en el bienestar humano primero, pero la verdad es que no puedo asegurarlo.

    En primer lugar habría que determinar la manera en que un padecimiento económico se vuelve parte del catálogo de trastornos y enfermedades. Habría que hacer investigación, sin que los enfermos sesguen los resultados para aparecer sanos por razones de ego.

  6. #6

    Gaspar

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    Muy curioso el caso de los doctores del vídeo no?, que negligentes. Y pensar que yo confío en el mío, ya me iré con mas cuidado.

    Ese problema de la superioridad moral y la miopía del poder, es muy interesante, sobre todo porque como bien mencionáis Ningún criminal cree que hace algo incorrecto, aunque el problema puede empezar porque ellos ni siquiera se consideran criminales, lo que es aún peor. No solo fallan al no distinguir entre sus propias acciones sino que les es imposible criticarse a ellos mismos.

    He aquí una frase muy ad hoc de una película que acabo de ver, por cierto al película es una porquería no la recomiendo.

    [You ask questions about everything but] You stopped asking questions of yourself, you´ve developed this fixed system of believes wich you refuse to submit to any kind of introspection, so what that means is you will never have a new thought in your profesional life. Movie Shelter
  7. #7

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    Yo conocí a una mujer que fallaba en criticarse a si misma. Era abogada independiente pero entró a trabajar a una multinacional porque no le iba muy bien como abogada. Era mandona y muy hostil, posiblemente porque su madre era así y seguía siendo así con ella, quería posiciones de poder que nunca consiguió pues siempre estuvo a nivel raso.

    Una vez le gritó a alguien de su piso y la denunciaron con su jefe. En otra ocasión se negó a cambiar de canal en el TV del comedor de la empresa para poner un partido cuando el gerente general del pais se lo pidió. Ella respondió "es que yo estoy viendo las noticias" y dos minutos después ella se fue a su puesto de trabajo, fue solo por demostrar poder. Pero lo que hizo que le despidieran fue cuando ella le gritó con malacrianza a uno de los gerentes subalternos del gerente del país, en relación con un malentendido sobre quien hacía fila para calentar el almuerzo.

    Imagino que si los que deciden en el mundo son igual a ella, no es extraño que el mundo esté en problemas. Ella es una mujer muy infeliz, y me atrevo a decir que mentalmente enferma y con un problema de ego y una agresividad acumulada enorme. Ella nunca reconoció que se equivocó en ningún momento, ni se disculpó.

    Sentiría lástima por ella de no ser porque ella maltrató mucho a una amiga en tiempos en que mi amiga pasaba una terrible necesidad emocional.

  8. #8

    Karl baden

    La clave está en las REGLAS DEL JUEGO SOCIO-ECONOMICO. Según cuales sean, y dado que es un sistema retroalimentado, la "evolución" del juego difiere completamente.
    El modelo capitalista actual de: "Maximizar Beneficios" como único fin, lleva implícito la destrucción ( y de camino homicidios y destrozos irreparables). La "Competitividad" lleva paradójicamente al derroche, la violencia y al absurdo. La "Inseguridad en la subsistencia" a las mayores bajezas humanas. La ..... Es simple identificar las bases erróneas que sustentan toda la patología socio-económica actual, pero es difícil que los "poderosos" renuncien a sus privilegios y al uso de la coerción o la violencia, y es casi utópico que se produzca la suficiente "masa crítica" a nivel mundial para que todo el absurdo y atávico Sistema actual haga un cambio de fase hacia "algo" que haga justicia al apelativo de Homo sapiens sapiens de su creador.

  9. #9

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    En una sociedad machista las reglas del juego dicen que la mujer no tiene derecho a tomar sus propias decisiones. Esas reglas o leyes sociales no dictaminan la salud mental de los participantes. Los poderosos son poderosos porque les permitimos serlo. La coerción y la violencia es el ejercicio de alguien poco imaginativo. Los beneficios son puntos de un videojuego, los poderosos son los enajenados adictos que creen ser sus avatares económicos.

    Gandhi usó la coherción y la violencia del enemigo a su favor y puso de rodillas al imperio más poderoso del mundo. Si vemos a Hitler o Stalin o cualquier político que haya enviado soldados a la guerra, sabremos que es un paciente psiquiátrico descompensado, porque sólo a una persona descompensada y fuera de la realidad, haría una cosa así.

    A mi me ha tocado conocer a muchas personas con trastornos, porque la sociedad en que vivimos crea trastornos debido a las disfuncionales interacciones humanas. Me ha tocado ayudar a bastantes personas a salir adelante y si me hubiesen pagado por ello sería millonario.

    Cuando ves relaciones disfuncionales, en el trabajo, en la casa, en la familia o incluso entre países, normalmente juegan un juego mental enfermo llamado "triángulo del drama".

    The Drama Triangle
    http://www.mental-health-today.com/articles/drama.htm

    Participar en este triángulo lleva a la gente a sentirse mal, infeliz, y a maltratar (cometer bajezas humanas) y salir maltratado, y todos pierden. La solución para este juego es no jugar. Ese juego enferma a la gente.

    ¿Cómo puedes combatir las bajezas humanas? Enseña a los que conozcas acerca del triángulo del drama, y estarás empezando a cambiar el mundo, porque no importa cuan disfuncionales sean en el trabajo, en la familia o en otros ámbitos, ni podrán hacerte infeliz, ni podrán tocarte o tocar a aquellos a los que les enseñes acerca de esto.

    Toda escalera larga comienza por el primer escalón.

  10. #10

    Txuska

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    Vosotros que teneis mas conocimientos , no pensais que esta va a ser la verdadera gran depresion .
    Hace años que lei EL REGRESO DE LA GRAN DEPRESION de Gombeaud y Decaillot, cada vez se aproxima mas a los hechos sus pronosticos, basados en la Teoria de los grandes ciclos y lo peor es que esta escrito a finales del siglo pasado .

  11. #11

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    La gran depresión como un hecho en este caso es la depresión de las personas en muchos países. Si esa depresión colectiva se va a traducir en depresión económica o no, es asunto de semántica, porque habrá quienes digan que este adefesio de economía con números falseados, es depresión y otros dirán que no.

    En realidad aquí no hay grandes ciclos, porque los hechos de esta crisis son muy específicos. Se trata de una megaburbuja que se ha ido cocinando por 30 años partir de Reagan y Thatcher. Este artículo describe muy bien cómo es que funcinó la megaburbuja.

    Anatomy of a Crisis
    http://www.georgesoros.com/interviews-speeches/entry/anatomy_of_a_crisis_-_the_living_history_of_the_last_30_years_economic_theo/

    Esta crisis no tenía por que ser tan grande y a estas alturas no tendría razón de existir. La crisis hipotecaria tendría que haber quebrado a los bancos, que en lugar de liquidarse se habrían reestructurado (como general Motors) y habrían salido adelante. Pero en lugar de ello rescataron a los bancos, y los bancos en lugar de prestar el dinero, lo usaron para cubrir activos tóxicos y fortalecerse, y a partir de allí derrocaron al presidente de EUA y se han dedicado a practicar la lobbycracia bancaria, donde la economía alimenta de manera parasitaria a los bancos y los pobres terminan pagando lo que hacen los ricos. Para empeorar el cuadro, los derivados que antes no existían ayudaron a que las pérdidas se propagaran por todo el sistema financiero, que al estar desregulado impide por su falta de transparencia, ver la magnitud (cuantificar) y ubicación (localizar las instituciones más intoxicadas) de los activos tóxicos en el sistema.

    Si quieres saber sobre activos tóxicos, busca entre los posts míos más leidos o más recomendados. Esta crisis no tiene nada de periódica.

    La razón por la que existen los ciclos económicos es por los bancos. cuando hay auge es cuando los bancos prestan dinero. Y cuando cobran hay recesión. Si el ritmo de préstamo y de cobro fuera homogéneo no pasaría nada, pero no es homogéneo y por eso están esas crisis periódicas. pero todos los esajustes descritos no tienen nada de periódicos.

    Incluso la crisis de 1929 no tiene nada de periódica.

    La idea de ciclos económicos hace que nos creamos que realmente las crisis son normales y aceptables, cuando en realidad son el resultado de la avaricia bancaria y del servilismo político que no toma medidas para evitar excesos bancarios mediante regulación severa a los bancos.

    1 recomendaciones
  12. #12

    Karl baden

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    Las reglas socio-economicas (leyes, ética cultural, ...) son CLAVES para la salud mental (consulte con cualquier psicólogo-psiquiatra)
    ¿ En qué estado mental se queda un padre, que sin conseguir trabajo lo desahucian de su casa y no tiene para alimentar a su familia ? ¿whisky, suicidio, roba, mata...?
    El fin del colonialismo "clásico" ha dependido de muchos factores, en los distintos países, y Gandhi hizo su papel carismático pero los autores eran múltiples y la India se desmembró. De todas formas a mediados del siglo XX el sistema de dominio militar y gobierno de colonias no era interesante y se optó de forma generalizada por líderes locales corruptos (así está media Africa) o bien la "colonización económica" difusa... ¡ Es un saqueo mucho más elegante y aséptico !
    La realidad es muchísimo más compleja. ¿Cargar la responsabilidad de los dictadores en que son pacientes psiquiátricos?: Hitler llegó al poder democráticamente y le apoyaron millones de alemanes en su "aventura" imperialista, igual a Napoleon que a Bush ¿ De dónde salen los "jóvenes" yankees VOLUNTARIOS que van a asesinar inocentes por el mundo para gloria del imperialismo USA ? La pobreza... ¿ y quien la crea, en un mundo que hay de sobra para todos ? ¿ y qué crea las desigualdades ? Reglas, reglas de "juego".

  13. #13

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    Interesante.

    A nivel de reglas hay varios niveles.
    -Ley
    -Usos y costumbres
    Podemos influir en los usos y costumbres, que es en el nivel donde la ley suele hacerse efectiva o inefectiva.

    Otra es salirse del sistema. Vivir sin dinero es posible...
    http://es.finance.yahoo.com/noticias/Vivir-sin-dinero-es-posible-economia-2913743322.html;_ylt=AhmEU.e6UP6nhUtCM17OVeCnKapG;_ylu=X3oDMTFlM2FxMWg3BHBvcwMyMwRzZWMDbmV3c0h1YkFydGljbGVMaXN0BHNsawN2aXZpcnNpbmRpbmU-?x=0

    Otra es darle la vuelta al sistema. Un universitario es la pesadilla de las grandes compañías...
    http://es.finance.yahoo.com/noticias/Un-universitario-pesadilla-economia-944003584.html;_ylt=AnfurX94BndI37n8Yo0mVKenKapG;_ylu=X3oDMTFlYjQzYWh0BHBvcwMxNgRzZWMDbmV3c0h1YkFydGljbGVMaXN0BHNsawN1bnVuaXZlcnNpdGE-?x=0
    En los últimos cuatro años, Akinyemi ha denunciado en los tribunales estadounidenses a una docena de multinacionales, entre ellas Hewlett Packard, Priceline, Dell, el banco JP Morgan Chase o la cadena de hoteles Hilton.

  14. #14

    Karl baden

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    Habría que debatir ampliamente y abiertamente lo que proponemos en la última entrega :
    Zeitgeist : Moving forward doblado al español en http://vimeo.com/21825496

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