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Participaciones del usuario Duqueyhontoria - Depósitos

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Duqueyhontoria 08/06/22 02:47
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Vaya. Es evidente que el producto te interesa o te llama la atención, porque si no, no tendría sentido que le dedicaras tanto tiempo.Por otra parte, es evidente que tienes algo contra mi persona o mi actividad profesional, y me preocupa, porque tu te ocultas tras un seudónimo, pero yo me identifico cómo empresa y con mi nombre y apellidos. No se que otras intenciones tendrás.Por eso, al final te haré alguna recomendación.Respecto a tus acusaciones, (calumnias e injurias), recordarte que yo no miento, primero, porque no me hace falta y segundo, por cuestiones éticas, morales, profesionales e incluso religiosas.Respecto a tus gestiones con Aegon, no te preocupes. Me interesa saber cómo acaba tu aventura, porque no eres el primero que lo intenta y el final siempre es el mismo. Después de perder unos días, el cliente es derivado a A&P con apercibimiento a la comercial de Aegon, por no haberlo derivado antes. Ellos no tienen permiso para vender este producto.Así que, si sigues hasta el final, nos vemos en A&P y si no quieres tratar conmigo no te preocupes, te asignaré otro consultor. Sin acritud.Respecto a tu insistencia sobre la rentabilidad neta o bruta. Ahí si tienes razón y tal vez yo no he sido pulcro en las explicaciones. ¿Eso es lo que te preocupa? Pues venga. Me confieso pecador. YYo siempre he hablado de que esté PIAS consigue una rentabilidad NETA que supera el 8% anual (haciendo redondeó a la baja).He aportado una tabla de rentabilidades de los últimos 15 años y SI, digo que las rentabilidades son netas, para que estas sean más acorde a la realidad.Por eso, hacemos las simulaciones calculando la rentabilidad NETA del 8% anual, después de gastos, y nos quedamos muy cortos.Si revisas la tabla de rentabilidades que ya he aportado, verás que la rentabilidad bruta del PIAS E5 A&P en los últimos 5 años, esta próxima al 48,60%, que supone un 9,72% anual.Pero si tomamos la de los 10 últimos, nos vamos a una rentabilidad del 100,5,%, que supone un 10,05% anual.Si a cualquiera de esas dos cifras le restas el 1% de gestión, verás que la RENTABILIDAD NETA SUPERA CON MUCHO EL 8% ANUAL. Si, he mentido. La verdad absoluta es que la rentabilidad neta anual después de gastos de gestión, no es del 8% anual, sino del 8,72 % o del 9,01%, dependiendo si tomamos como ejemplo los 5 o los 10 últimos años.Dicho esto, solo me queda darte alguna recomendación respecto a tus acusaciones.Cuándo acuses a alguien, consigue pruebas, por si te las pide un juez. Porqué hasta ahora no sabemos ni quien eres tu, ni quien es la supuesta asesora de Aegon, ni quien es el supuesto cliente de Aegon del que aportas un documento. Ni siquiera sabemos a que producto se refiere el documento que muestras, pero no es del PIAS E5 A&P, ya que no se menciona en ningún momento. Puede ser de cualquier producto de AEGON, o incluso de Aegon Inversiones, que hace años operaba como gestora de fondos.Te recomiendo que leas el TÍTULO XI del Código Penal, Delitos contra el honor.En concreto los Artículos 205. CalumniasEs calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.y 208 InjuriasEs injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación. Agravante con publicidad, Artículo 209 Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
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Duqueyhontoria 07/06/22 02:11
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Madre mía amigo. Esto es agotador.Estás más perdido de lo que me imaginaba. Has llamado a AEGON ¿y no me puedes llamar a mi?¿Es que tienes miedo a que conocer la verdad?El PIAS Estrategia 5 A&P de AEGON no se comercializa directamente en AEGON.Tenemos la exclusiva en Ahorro&Protección. Y si conoces a alguna otra empresa que comercialice este producto, es porque son colaboradores externos de A&P.La asesora de Aegon que te ha atendido (no dudo de su simpatía y profesionalidad) pero no es la primera vez que inician su labor con toda su buena intención, para acabar derivándonoslo el contacto a Ahorro&Protección, porque tenemos la exclusiva para el asesoramiento, venta y mediación de este producto.Los comerciales y asesores de AEGON, no tienen licencia para vender este producto y por eso te ha dirigido hacia las estrategias más moderadas, que ni siquiera superan la inflación actual.Por las comisiones de las que me estás hablando, lo que te están ofreciendo es el Unit Linked Estrategia 5, que es la “carcasa”  del PIAS E5 A&P, pero en las estrategias refugio, conservadora o moderada, pero NO EN LA AGRESIVA, que también es exclusiva de Ahorro&Protección.Ten encuenta que la persona que te ha atendido también vive de las comisiones, y te está ofreciendo lo que puede ofrecer, pero si insistes en que quieres el PIAS E5, te acabará derivando a A&P. Y al final te atenderé yo. Tiene gracia la cosa. Te niegas a contactarme y al final me pasarán tu contacto. Te explico.El Unit Linked prima única, exige una entrada mínima de 5000 € y no permite programar aportaciones periódicas sin coste. Por eso la de entrada es del 6,25%. Cualquier aportaciones posteriores será extraordinarias, y cuesta el 2%. Es un producto con menos gestión que PIAS, pero el coste final es muy similar.El Unit Linked prima periódica, funciona igual que el PIAS. Exigen un asesoramiento previo y un acompañamiento de por vida y te aseguro que no te lo van a vender al 6,25%. Si lo consigues, dímelo (acredítalo), porque habrás cargado una relación comercial de más de 15 años entre AEGON y A&P.Tal vez (y no sería la primera vez) la asesora que te está atendiendo, no está bien informada.En todo caso, tanto si optas por el PIAS E5 como si optas por el Unit Linked Prima Periódica Estrategia 5, te acabarán derivando a A&P, donde yo personalmente te explicaré una vez más las condiciones de contratación.70 % de la prima periódica del primer año (no de las aportaciones del primer año).2% de cada aportación extra.1% de comisión de mantenimiento. Y no hay más.La rentabilidad neta con la que hacemos las simulaciones es de un 8 % NETO, porque la rentabilidad de este producto en los últimos 5 años ha superado el 9%. Matematicas; 9-1=8.;)Yo jamás he hablado de rentabilidades garantizadas, y ni yo ni nadie puede hablar de futuro. Pero si se puede hablar de rentabilidad histórica, que en este caso es la que es.Y te lanzo una apuesta.Este producto consigue rentabilidades que superan el 8 % de media anual porque es lo que consigue la renta variable global a largo plazo haciendo aportaciones periódicas.Esto no solo se puede conseguir con este producto, sino con cualquiera inversión que diversifique globalmente (activos, sectores y territorios), que se mantenga más de 10 años (largo plazo) y que periodifique las aportaciones (promediacion.Cualquier persona que respete esos tres principios conseguirá rentabilidades superiores al 8 % anual, y si me presentas a alguien que no las haya conseguido en los últimos 10 años, invitó a cenar a todos los que estáis en este hilo.Por eso, no insistas más en los costes de adquisición de fondos, porque ya he explicado que esos costes no los asume el cliente. Y si la aseguradora no trabajara con esos fondos, probablemente no conseguiría el mismo resultado. Pero sinceramente, la selección de fondos y cómo los gestiona AEGON no es algo que yo valla a cuestionar. Es cierto que sí los fondos no tuvieran coste, el rendimiento neto de la inversión sería superior. Y si mi vecina tuviera ruedas y manillar sería una bicicleta. Pero tan absurda es una cosa como la otra. Qué fácil sería hablar las cosas en vez de cuestionarlas tanto y ir preguntando donde no es.Si en realidad estás tratando con AEGON, hablaremos pronto.
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Duqueyhontoria 07/06/22 00:45
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Lo siento @fenix323 . No es que no te quiera contestar, es que tu y algunos otros participantes os repetís tanto y en tantos hilos, que tal vez me dejo alguno sin responder.Porque entre repuesta y respuesta, yo trabajo.Resumiendo, la respuesta es la de siempre y lo habrás escuchado varias veces. Estás comparando “huevos con castañas”.Yo también tengo ese fondo, (y otros), perk aquí se comparan 2 PIAS, y en lo que se refiere a PIAS no vas a encontrar uno mejor que el E5 A&P de AEGONEn el mercado existen multitud de productos interesantes, pero estamos hablando de PIAS
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Duqueyhontoria 04/06/22 16:49
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Terminó con esto.Tu PIAS.No das rentabilidades históricas de los 10 últimos años, porque no existen.No indicas el capital asegurado por el seguro vida.Por los costes será el mínimo de 600€, igual que el de Aegon. Ahí va la tabla Si dices, y te quedas tan ancho, que el CaixaBank tiene un coste anual del 1,67%, frente al 1% del Estrategia 5 de Aegon.Pero no explicas el párrafo siguiente del KID de CaixaBank donde dice: “el asegurador podrá modificar el importe de los costes de gestión, sin que los mismos puedan exceder del 3% en términos anuales…”Pero sabes lo que supone esto???Solo el 0,67% mas de costes de gestión durante 20 o 30 ya es una fortuna a favor de Aegon, que compensa con mucho el coste de apertura. Pero si CaixaBank te suben el coste de gestión a un 3%!!!!!! Eso es una locura.Entonces hablamos de un 0,67 % anual más caro en la gestión y hasta un 2 % más caro si la aseguradora así lo decide. Respecto a la rentabilidad histórica en el largo plazo (10 años) no la dices porque NO EXISTE. Este producto nació en 2017, 10años después que el de Aegon. En ese plazo de tiempo solo ha conseguido una media del 6,79%, frente al 9,67% de los últimos 5años de Aegon.Por favor abrid los ojos y dejar de faltar y acusar.Con una rentabilidad anual casi 3% superior cada año y un coste de al menos un 0, 67% inferior, el PIAS E5 de Aegon supera al de CaixaBank en más de in 3,50% anual.¿Que más queréis?Por mi parte, no os dedico ni un minuto más.Cualquier otra aclaración o comparativa, en privado, que no gano nada con esta lucha dialéctica y tengo cosas que hacer.  
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Duqueyhontoria 04/06/22 16:00
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
No podemos comparar si lo aportas la misma información que yo aporto.La cuota que se paga en concepto de seguro de vida no se ha comentado hasta ahora por que no es relevante.Y no es relevante porque la cifra asegurada en caso de fallecimiento solo son 600€, más el capital acumulado, o el 5% del capital acumulado (la cifra mayor), la prima a la es similar a  es relevante, 
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Duqueyhontoria 04/06/22 14:26
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Esto ya lo he hecho en reiteradas ocasiones y lo tenéis en los mensajes anteriores.Otra cosa es que la gente no lo crea, dude, mienta, y genere conflicto.La rentabilidades de la Estrategia 5 de AegonACREDITADAS HISTÓRICAMENTE en los últimos 20 años, son estas:Si no me equivoco, solo Aegon puede acreditar una renta histórica de al menos 20 años, este estrategia ya existía entonces en formato Unit Linked.El PIAS E5 A&P, gestiona el capital de sus clientes con esta misma estrategia desde 2007, fecha en la que nacieron los PIAS. Pocas compañías pueden acreditar un histórico tan prolongado y rentable en sus PIAS.Respecto a los costes de contratación los he explicado en infinidad de ocasiones y están más que claros. Un ahorrador de 30 años, que aporte 100€ mensuales y mantenga su inversión hasta los 67, habrá soportado un coste de contratación de 840€, que prorrateado en 37 años supone 22,7€ al año.A cambio de esos 22,7 € anuales, el cliente habrá disfrutado de una gestión activa y asesoramiento de por vida. El capital invertido serán 44.400 € y el capital acumulado será de unos 191.000 € que podrá rescatar libres de impuestos en forma de Renta.Y nos quedamos cortos, porque las rentabilidades se publican 31 de diciembre, pensando en un asegurado que invirtió el 1 de enero y revisa el 31 de diciembre.Pero la realidad es que si el asegurado realiza aportaciones mensuales, obtiene mejor coste promedio en las participaciones adquiridas. Y también mejora si se aprovechan las oportunidades del mercado haciendo aportaciones extraordinarias cundo lo recomendamos.Los costes de gestión generan mucha polémica por malas interpretaciones, pero simplificando, el cliente soporta solo un 1% anual, y al margen de otras interpretaciones que quieren generar confusión, la realidad es que las rentabilidades publicadas en el cuadro adjunto, son netas después de costes de gestión, y el capital generado en el ejemplo anterior, sería neto después del coste de contratación.Y no pienso volver a polemizar sobre si lo que digo es cierto o no. Aceptaré consultas, pero no acusaciones de algo que está meridianamente claro
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Duqueyhontoria 04/06/22 13:37
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Así es Pertigaz. No voy a poner mi tiempo en analizar un producto que no distribuyo porque no es accesible a cualquier persona. Eso ya le excluye de la lista de mejores PIAS.Tampoco voy a analizar el resto de PIAS del mercado  (más de 100), por que cualquiera que pase por aquí me lo “exija”. Hay más de 100 PIAS y el 90% son garantizados o muy conservadores y por lo tanto, ineficaces para la finalidad que deben tener. Así, nos quedan siete u ocho PIAS que tengan razón de ser, y yo defiendo la características del mío.Entiendo que quien recomienda un producto, es quien debe exponer sus características, y no hace falta marear a los lectores.Teniendo en cuenta que el PIAS es un producto de ahorro a largo plazo, cuya finalidad prioritaria es complementar la jubilación, las cuestiones que tienen mayor interés son:1. Solvencia de la aseguradora.2. Profesionalidad y seriedad del mediador.3. Condiciones de contratación.4. Coste de entrada.5. Comisión de gestión.6. Rentabilidad media anual.7. Rentabilidad NETA después de costes que debe acreditar con un histórico de al menos 10 años.Quien tenga esa información de cualquier PIAS, que la aporte. Y seguimos debatiendo. 
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Duqueyhontoria 04/06/22 11:54
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
¿Disculpa? Me estás pidiendo (casi exigiendo) que ponga mi tiempo en analizar un producto que no me interesa, que no contrataría y que jamás recomendaría a mis clientes.Me hablas de un producto que me genera clientes que traspasan ese PIAS de CaixaBank al nuestro, al Estrategia 5, y que no me hace ninguna competencia, porque no conozco a nadie que haya traspasado nuestro PIAS, al PIAS de CaixaBank.¿Y me pides que te lo analice yo? ¿para que? ¿para darte gustito a ti? Seamos serios por favor. No me digas lo que tengo que hacer, y menos si quieres que lo haga gratis.Analízalo tú y demuéstranos lo que estás argumentando y si no puedes o no sabes, pídele a tu asesor que te lo haga. 
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Duqueyhontoria 04/06/22 09:58
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Gracias por la información.Entonces, desde tu “experiencia como posible cliente”, recomiendas el PIAS de CaixaBank, pero nos dices que exigen ser cliente del banco y eso a ti (y a mucha más gente) no interesa.En conclusión, ese PIAS se cae de la lista de mejores. Dime otro.Respecto a tu “experiencia como posible cliente”, te convierte en experto en todo. ¡Enhorabuena! 
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Duqueyhontoria 04/06/22 01:43
Ha respondido al tema PIAS AXA gestionado por OVB vs PIAS AEGON gestionado por Ahorro&Protección
Perfecto @Abr.1Ya has contestado (e insultado otra vez). Moderate por favor.Espero que esto no sea un examen, porque me estás exigiendo que te responda. Si es así, suspéndeme.Queda claro que:Aquí se están comparando dos PIAS concretos, el de AXA que ofrece OVB y el Estrategia 5 A&P de Aegon que ofrecemos desde Ahorro&Protección. Lógicamente yo defiendo el de Aegon, pero lo hago a título personal, como cliente, y a título profesional, porque lo comercializo.Conozco todos los PIAS del mercado desde que nacieron en 2007 y la Estrategia 5 de AEGON ya existía entonces, en opción Unit Linked.No defiendo ningún otro PIAS, porque hasta la fecha no ha salido otro mejor, y si existiera yo sería el primero en cambiarme traspasando mis posiciones y en ofrecerlo a mis clientes, desde A&P. Doy datos concretos que conozco como cliente y como profesional del seguro inversión. Y si, tengo certificación Nivel 2, titulación universitaria que no viene al caso y una basta experiencia en el sector asegurador. Ya nos ha quedado claro que a ti no te interesan los PIAS, y que quieres que a los demás tampoco nos interesen. Quien sabe porqué… También me ha quedado claro que prefieres un Ford a un Volkswagen. Pero sobre todo, nos queda claro a todos que no vamos a poder contar contigo para gestionar nuestros casos reales y nuestros ahorros e inversiones. Tu opinas, insultas y ya.Gracias por tu participación y si nos lo permites seguiremos hablando de PIAS en este hilo. A ser posible del PIAS de AXA y del PIAS E5 A&P de AEGON.¿Alguien que los tenga contratados y que quiera exponer su experiencia REAL?
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