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Participaciones del usuario Ccr59

Ccr59 06/07/12 17:44
Ha respondido al tema Buscando preferentes baratas para comprar: Popular DE000A0BDW10, RBoS XS0205935470, Pastor XS0225590362...
Perdonar, hay un par de dudas que tengo no son precisamente del hilo que aquí se trata, pero digamos es más especifico y seguro que hay mas entendidos en temas financieros y estan más al día e igual me las pueden aclarar. priemro es si teneis alguna noticia de la aprobacion por parte de Bruselas de la compra de UNNIM por parte del BBVA, por las previsiones era para el presente mes de Julio, pero yo al menos no veo ningun tipo de noticia, parace que esta en una "calma chicha" que desespera al menos para los clientes de UNNIM. La otra cuestión es la siguiente: con una posible y ya no se si cada vez mas probale "ruptura" del Euro se habian planteado escenarios de "proteger" los ahorros pasandolos a bancos alemanes, por ejemplo, ante una devaluacíon de la posible nueva "peseta", pero hace dias creo haber leido un decreto que has de declarar cuentas en bancos estranjeros bajo multa de 10.000 €, ahora me asalta la duda si estan "declaradas" las cuentas en un escenario de ruptura que te han de dar nuevos "marcos" o nuevas "pesetas". Me da la sensación que esto es para la clase media, acojonar o fastidiar, ya que si intentas protegerte con digamos 40.000 €. te pueden dar un bocado de un 20%, y si encima no consigues nada pues apaga y vamonos, claro diferente es para grandes fortunas, que me pillan con la multa no me hacen ni cosquillas, Lo lógico sería que la "multa" estuviese condiciopnada al capital, no todos cortados con el mismo patrón. Igual no he entendido bien este tema o soy un completo iluso. Gracias anticipadas si me podeis aclarar algo, y perdonar por la intromisión.
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Ccr59 06/07/12 01:59
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Esto es una estafa de dimensiones muy considerables, no hay dignidad, ni derecho, ni nada, como he explicado en algún post no tengo nada que ver personalmente con el tema de CAM ni SABADELL, pero comprendo a muchas personas angustiadas que buscan entender algo de lo que les ha pasado, "pierdo" mi tiempo gustosamente si en algo les puedo ayudar con los pocos conociemntos que pueda tener. He leido muchos post en los que explican que han de ir a ver al director o empleado de turno a que les expliquen lo del canje, mas de uno explicando que hay abuelos esperando turno, te quedas con una sensación de impotencia solo en imaginarte el panorama. Sin buscarlo hoy he tendido que "torear" un buen Miura, Ya hace un tiempo que por problemas de mi padre me personé con mi madre en la sucursal esperando alguna sorpresa, así fue, no muy grave ya que solo afectaba a una parte de sus ahorros y de estos con obligaciones subordinadas unas con vencimento 2012 y otras con vencimiento 2013 y un resto de perpetuas. Lógicamente a mi padre ni media palabra, con el tiempo le he explicado algo pero de la forma que el no se preocupe, como digo es solo una parte relativamente pequeña y con 2012 y 2013 de vencimientos es ya como un plazo fijo, sin intereses ya que como la mayoría han dejado de pagar cupon pero bueno.... A raiz de esto con una tia mia (hermana de mi padre) le pregunté como tenia los ahorros, en un plazo fijo, no quise insitir por prudencia, es viuda pero tiene dos hijos, así que pense que alguno de mis primos ya se habria preocupado de mirar el tema, al cabo de un tiempo me dijo que había recibido una carta del Banco, ya empecé a sospechar algo, y le inste que con su hijo/a se presonase en la sucursal para ver que todo estaba en regla.... Esta tarde se presenta en casa y me trae dos "cartllas" para que viese yo el tema, cuenta corriente y otra que da la sensación de una cartilla pero que en realidad es deuda subordinada,(igual lo hacian así para que no sospechasen) 8 o 10 imposiciones desde el año creo que 2000 la ultima en 2011, es decir cuando conseguia ahorrar algo supongo que les diria a los del banco que se lo pusieran en su plazo y a ponerlo en esta mierda, además con unos interes ridiculos, deben ser mas viejas que yo las dichosas obligaciones. Se me ha puesto cara de circunstancias, como le explico a mi tia con 80 años que tiene el dinero "secuestrado", que esta pero no esta, he intentado suavizar el tema todo lo que he podido, pero claro diciendole la verdad, no entendia como despues de mas de 50 años con sus ahorros en esta caja le habian podido hacer eso, he intentado que no se preocupara demasiado, en 2 o 3 meses esta solucionado, UNNIN ha sido comprada por el BBVA y enseguida que de luz verde la UE esto esta solucionado. (ya veremos como sea igual que este canje....) pero que le decia.... Total mañana conversación con la directora de sucursal, espero mantener la calma, ver si de todo el conglomerado que es salvable (tenga vencimiento y razonable) y que es perpetua..., y como es de imaginar ya las he tenido "tiesas" en mas de una ocasión, asi que de desayuno una tilita y esperar que no me "caliente" demasiado. Solo deciros que ya las he tenido "buenas", cuando todo estaba destapado, aun me queria convencer de que estos productos estaban respaldados por el fondo de garantia.... perdon por le expresion o es jilipollas o se lo hace. Hay que tener poca verguenza, ya no digo dignidad que de eso ni la conocen, "secuestrar" por no decir "robar" los pocos ahorros de una persona con esta edad que lo ha estado guardando por si tiene "un dolor de estomago" que medio pueda estar cuidada que es lo mas probable con esa edad, vamos solo la cuenta corriente que como necesite un extra o esta la familia o no se. Bueno ahora con más aínco si cabe miraré de estar por aquí e intentar ayudar en lo posible, poco se puede hacer ya que por un lado te matas y por el otro te estrellas, pero pero bueno entre todos intentar conseguir que el "porrazo" sea lo menos doloroso posible.
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Ccr59 05/07/12 20:34
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Vamos a ver el mercado secundario esta "cerrado" por la CNMV con el pretesto de que este producto no es apto para "ahorradores" y las entidades lo pasaban de un cliente a otro. Es decir "maricon el ultimo", no las pararon de inicio sino cuando se vieron forzados por la UE y para seguir "benefiaciando" a sus amos "el capital" dejaron las preferentes sin mercado, asi la gente aun más nerviosa no te dan tu dinero y tampoco puedes negociarlo... Valor de mercado te pueden decir el que les de la gana - no hay mercado esta cerrado. Cuando se abre de nuevo, por lógica cuando digamos todas las entidadaes hayan hecho canjes, no creo que se atreva la CNMV a volver a abrir con bancos sin haber ofrecido alternativas... De que el mercado se abre en Agosto creo que es otra verdad a medias, dice Agosto pero no de que año....
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Ccr59 05/07/12 15:09
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Las preferentes una vez canjeadas por acciones quedan retiradas del mercado. En acaso contrario purulalian por la eternidad los dischosos papelitos, por eso van diciendo que del total de preferentes colocadas por los bancos ya van quedando el x aun no canjeado o amortizado. En definitiva el canje es como una amortizacion, salvo que en este caso el Sabadell te pega un "bocado" que lo flipas....
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Ccr59 04/07/12 15:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
No se que puedes ganar con ir diciendo barbaridades, que contrato se ha cumplido, deja de engañar, que ha quebrado la CAM, o ha sido comprada por el Banco Sabadell, o solo esta "quebrada" para las preferentes, y los depositos? por favor dejar de engañar. Que el mercado ha desaparecido, coño y la bolsa tambien, y sin enterarnos... por favor. Anda a "lamerle" el trasero al Oliu, porque dignidad tiene que quedarte muy poca, así la terminas del todo.
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Ccr59 04/07/12 11:04
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Lógicamente ciudadano 74, todo son conjeturas, lo que es una realidad es que con el canje de entrada pierdes alrededor de un 40%. Indicas sobre las acciones "Cuanto más tiempo se aguanten, lógicamente mayor será la probabilidad de que algún día suban por encima del precio de compra, y 2,30 euros no parece una barrera tan infranqueable a, pongamos, 5 años vista... " esto que es real o una conjetura? Indicas tambien: "En bolsa, sólo se gana o se pierde cuando se venden las acciones" que se toma como conjetura o real, o como quieras verlo? y si combio la fase digamos así " con Preferentes, sólo se gana o se pierde cuando se venden, canjean, o amortizan" hay mucha diferencia? sigue siendo conjetura o real. Mira la única realidad es que se esta en un "cruce de caminos", que cada cual obrará en consecuencia, ir a la izquierda o ir a la derecha...., lo demas como dices se puede llamar conjeturas, ideas, formas de verlo como quieras, y se llevan no se cuantas páginas en este hilo con todo conjeturas, la realidad es la que es, se van dando argumentos, con más o menos lógica "conjeturas" como tu dices, yo lo llamo información e ideas... Si tienes tan claro que en 5 años las acciones estan a 2,30 y tienes tu dinero adelante, no pierdas ya el tiempo en conjeturas.
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Ccr59 04/07/12 00:31
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Se ve que estan haciendo "meritos" a ver si el Banco Sabadell se los queda (igual despues de tanto "sufrir" les pega la patada), o igual cobran comision como cuando endosaban las preferentes ahora por desendosarlas "angelitos"...., pero tranquilo que el banco es tu amigo del alma y como va a permitir que pierdas la oportunidad en tan vantajoso canje.., hombre en 20 años no te han llamado porque no te conocian, ahora que te han "invitado" y te han conocido personalmente es otra cosa.. es que mira que se le quieren buscar "patas al gato". dices "me llamara otra vez para convencerme (esto como te lo explicas)", creo habertelo explicado claramente, recuerda el banco es tu amigo, te llama para que no pierdas la oportunidad, con el canje de reembolsan un 140% del nominal, te dan acciones para que seas un poco "dueño" del banco que tanto te aprecia....y hombre porque es un sitio cerrado y esta prohibido fumar, te lo encuentras por la calle y te regala un puro, como en la celebraciones de antes... Mira yo ahora estoy en el "LIMBO" esperando con ansia que sea confirmada la venta de UNNIM al BBVA por parte de Bruselas, me llamaran a su oficina y tambien me conocerán personalmente siiiiiiii, no creo ser de los primeros es poco dinero...., pero bueno, la directora es ya mi amiga. Lleva mucho tiempo con mi dinero "guardado" no me lo da porque igual puedo perderlo o me lo roban que hay gente muy mala, los intereses tampoco, creo que me los va a dar todos juntos.....y despues de reflexionar 1" te digo: Estan "locos" por que firmen, se embolsan una pila de millones y se quitan el problema de encima. (compromiso de no denunciar) Aunque no me atañe este robo-canje esperaria a última hora y decidiría teniendo en cuenta las circunstancias personales. (se gana tiempo no mucho pero.....) Ya empiezan a haber declaraciones de que esto ha sido una ESTAFA monumental, CNMV, Banco España, Politicos, ya estan notando presión y si esta sigue ya veremos... Estan intentando rebajar el montante de preferentes a todo trapo, si son perpetuas que tanta prisa. (Tapar la "mierda" lo antes posible) Seguro que hay denuncias en los juzgados, y ya iran llegando sentencias y como es lo previsible que den la razon al ahorrador les iran "lloviendo". Estoy convencido que cuantas menos queden mas les incordian y acabarán amortizandolas, al menos es lo que deduzco con todos estos lios, Bankia ya lo ha intentado antes de que "meta mano" la UE, aun así estan intentando un acuerdo con Bruselas, si esto lo hace una entidad en "ruina" una medianamente bien..... Lógicamente esto es solo una opinion personal, sin ser experto ni en bancos ni en finanzas, lo importante es ir recabando información y decidir lo que cada uno crea lo mejor para sus intereses, nadie sabe el futuro y todo son previsiones hacia una cosa o la otra. En muchos casos nos han metido en este tinglado por falta de informacion, ahora que sea por equivocacion ya que nadie puede preveer el futuro pero que no sea otra vez engañados o con informacion sesgada. (no hay peor mentira que una verdad a medias) Saludos y suerte.
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Ccr59 02/07/12 12:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Lo bueno es ver que ya empieza a "fastidiar" el tema, es un poco complicado este "politicocanje" que no digo que no se lleve a efecto, el problema esta en que lo que dice Almunia es que si Europa inyecta capital a una entidad van a decidir lógicamente que se hace con ese dinero (bankia) por ejemplo, pero si el Banco Sabadell no pide "rescate" no puede decirle Almunia o la UE si puede o no puede canjear al precio que quiera o amortizar si le da la gana, el problema del "politicocanje" es que seria General no pueden hacerlo para unos no y para otros si, bajo mi punto de vista. Todo es custion de dinero, si la UE detecta que puede ser peor mantenerse en sus trece de no aceptar un acuerdo de canje, digase fuga de clientes, digase credibilidad de la entidad etc.. que suponga tener que inyectar aun más dinero para hacer viable reflotar a estas entidades que el acuerdo pues no creo que sean tontos, desde luego condiciones van a poner para soltar la pasta, pero este partido aun lo estan jugando.
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Ccr59 02/07/12 12:25
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Llevo un tiempo siguiendo este hilo, como se dice en algún post es muy diferente ver los toros desde la barrera o estar metido en la lidia, digamos que estoy "aprendiendo" para cuando me toque ya que mi situación es con UNNIM y BBVA que cuando este le OK de Bruselas será el mismo caso de CAM con Sabadell. Primero puntializar que lógicamente depense de la situación personal de cada uno, además de otra serie de factores que pueden inclinar la balanza para el canje o no, dicho esto y en mi opinion es un caje malo sobte todo la serie C por no decir canje-robo, por otro lado he visto ideas que pueden ser interesantes, pero que se "pierden" entre preguntas y respuestas. Se decía de esperar a última hora a tomar la decisión, pues esta bien no se pierde nada, ganas "poco" tiempo digamos, pero ya se van viendo posturas no tan inflexibles en algunos casos, la CNMV ya "reconoce" que ha habido fraude en comercializacion de estos productos, en el Congreso ya hay voces discordantes con la preferentes... etc.. etc... aún es con "la boca pequeña" pero se empieza a notar la presión... Por otro lado da que pensar que los que han pasado por las sucursales a que les cuenten las "bondades" del canje y no han aceptado, siguen insistiendo llamandolos de nuevo, en que quedamos beneficia al cliente o al banco? si beneficia al cliente a que viene insistir..., o es que a estas alturas vamos a pensar que el Sabadell busca los intereses de sus clientes o el suyo propio, ya se lleva tiempo con las preferentes, seguro que habra denuncias ya en marcha, la justicia es lenta, pero que pasará si empiezan a dar la razon y salir sentencias como comercialización fraudulenta, empezaran a crear jurisprudencia.....estarán tan tranquilos los bancos porque sea un producto perpetuo, igual deja de serlo, o igual ya canjeado como van diciendo eu 75-80% de la que habian colocado ya les hace menos "pupa" amortizarlas y dejarse de denuncias, "fuga" de clientes, imagen etc.. al final los bancos viven de sus clientes..... los "grandes" corrieron a canjear rápido algo les interesaría. Cuando salgan del mercado las de CAM van a quedar solo las de los "nacionalizados" Bankia, Valencia ...y poco más, el tiempo se hecha encima, como van a "reflotarlos" cabreando bien a los clientes y que estos se "fuguen" pues ya puede Europa inyectar dinero que si se quedan sin clientes lo llevan claro... Total hay indicios que sin ser economista ni entendido me da la sospecha que algo se esta gestando...., antes estaba intranquilo (tampoco es que juegue mucho dinero) digamos que a nadie le gusta que le engañen, aunque a nivel economico/familiar poco me afecta, pero ahora creo que es una ventaja estar en el "LIMBO" tiempo que gano y mas información que voy a tener para cuando llegue la hora de decidir. Aunque sea "inocente", no se los afectados que hay de la CAM pero sacar un escrito de protesta por este canje digamos legal pero injusto , que con esta actitud perderán un cliente enviarlo a diferentes sitios CNMV, director del BBVA, etc.. por correo electronico cuesta poco y 3 o 4 no hacen ni caso pero unos cuantos miles ya empiezan a hacer "pupa"
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Ccr59 26/06/12 22:31
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Bueno, lo esta mirando de la siguiente forma: de entrada pierde con la conversión a acciones aprox. 14.000 €. A partir de aquí y con una serie de condicionantes busca como recuperarlos, lo que cobre de intereses los va descontando de esta perdida inicial y busca como deberia de estar el precio de la accion para recuperar el resto, en conclusion busca recuperar el 100% del nominal de las preferentes. El cuento de la lechera, puede salir bien o puede derramar la leche... Mira todo depende como quieras verlo, te pongo un ejemplo: hace 20 años compro unas preferentes valor nominal 5000 €. Durante estos años he "ganado de intereses" 2000 €. ahora me ofrecen canjearlas a "precio mercado" 3.000 €. tengo dos formas de aceptar la situcion: 1 me cago en todo lo que se menea 2000 €. a tomar por saco 2 digo bueno seria como un plazo fijo a 20 años interes 0. 1 normal 2 autoengaño para salirme del problema y al menos la salud me lo va a agradecer...
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