Rankia España Rankia Argentina Rankia Brasil Rankia Chile Rankia Colombia Rankia Czechia Rankia Deutschland Rankia France Rankia Indonesia Rankia Italia Rankia Magyarország Rankia México Rankia Netherlands Rankia Perú Rankia Polska Rankia Portugal Rankia Romania Rankia Türkiye Rankia United Kingdom Rankia USA
Acceder

Ccr59

Se registró el 01/03/2012
105
Publicaciones
31
Recomendaciones
--
Seguidores
Posición en Rankia
8.758
Posición último año
Ccr59 09/09/21 12:24
Ha respondido al tema Fiscalidad Seguro de Vida grupo
Bacalo pues me has dado un camino donde poder profundizar te cito ' Lo único, si ese seguro colectivo de la empresa viene de antiguo (antes de 2006) podrías aplicar una reducción del 40% si has recibido una indemnización por incapacidad permanente en forma de capital.https://www.jubilaciondefuturo.es/es/blog/tribunal-supremo-las-prestaciones-de-invalidez-de-seguros-colectivos-de-vida-riesgo-tar-contratados-antes-de-2006-podran-beneficiarse-de-la-reduc.html ' Me entretuve mirando si por parte de empresa este seguro estaba contratado con anterioridad a 2006 y localicé un convenio de los años 2002/2003 y ya estaba definido, ahora me queda averiguar que requisitos adicionales pueden ser necesarios :a)  si afecta si la empresa ha cambiado de compañía aseguradora en estos años, si las coberturas son prácticamente idénticas ?b)  Es necesario estar de alta en la empresa en el 2006 o anterior,  o vale para contratos posteriores (porque de lo contrario sería un agravio comparativo entre empleados...) ?c) Sería necesario algún tipo de documento (de empresa) para aportar a hacienda y forma de indicarlo en la declaración, en este caso la del 2021, ya que entiendo que no podrías directamente aminorar este importe en un 40% ( no cuadraría con la información que ha de pasar la aseguradora a hacienda) ....En fin, me has proporcionado un hilo donde poder tirar para ver esta posibilidad y ojala pueda beneficiarme de ella.
Ir a respuesta
Ccr59 08/09/21 21:32
Ha respondido al tema Fiscalidad Seguro de Vida grupo
Bacalo muchas gracias por tu pronta respuesta, Igual mi "error" viene de creer que era el mismo tratamiento de haber contratado directamente yo el seguro o la empresa, aunque este importe (prima del mismo)  sea repercutido sobre mis emolumentos.Bueno pues toca hacer alguna simulación de renta de este año y buscar algún "beneficio fiscal" ya que al ser un impuesto progresivo al tener que sumar este ingreso con la pensión veo que me darán el palo el próximo año.Te reitero las gracias por la ayuda
Ir a respuesta
Ccr59 14/10/12 23:40
Ha respondido al tema Ya resuelven las Participaciones Unnim--BBVA
ameba, Intentaré ir por partes y darme mi opinión que es eso solo mi opinion. lo que comentan los compañeros del dividendo de la acción en principio mas vale "aparcarlo" y no tiene digamos transcendencia en la posible decisión de canjear. Las subordinadas que posees son perpetuas con un cupon bajo, condicionado a que la entidad UNNIM tenga beneficios, de momento esta en perdidas y sin fusionarse con BBVA, en definitiva tienes unos titulos iliquidos (con muy poca liquidez (hacerlos dinero efectivo) y que en un mercado secundario tendrias perdidas cuantiosas. Por tanto lo "normal" es aceptar esta perdida inicial del 5% y canjear por acciones, en el Banco te diran que mantengas estas acciones y recuperes el 100%, es posible, pero tambien es posible que pierdas más de ese 5%. supongamos que el dia 18 la media es de 6 € accion, si cuendo ya las tienes efectivas para poder operar con ellas (día 23 ó 25) estas estan cotizando a 6,3 estupendo vende y recuperas el 100% de tu nominal de subordinadas pero si estan a 5,80 pues has de sumar más perdidas a ese 5%. Tambien puedes poner una orden de venta para que cuando coticen a 6,30 las vendan para intentar recuperar, pero ten en cuenta que tambien pueden bajar, y tambien interviene el importe de dinero la necesidad del mismo, vender una parte y arriesgarse con otra....ya tienes un abanico amplio de posibilidades. Quedarte con las subordinadas no te lo aconsejo (corres un riesgo muy alto), ten en cuenta que este canje es bueno, y me diras como bueno si pierdo un 5%, pero es que en condiciones mas ventajosas con otras entidades igual han tenido que canjear con una perdida del 40%, y no contamos a las que actualmente estan intervenidas como cataluña caixa que de momento no saben que perdida han de asumir pero se rumorea que rondara el 50, 60% ... que esto ha sido en muchos casos una estafa con todas las letras, tienes toda la razon, que en tu caso no lo dudo por lo que explicas tambien, pero ahora lo que se trata es de "salir lo mejor parado" de este embrollo ( a nivel económico ), como se diria "agarra la pasta y corre". Denunciar estas en tu derecho (mira de mantener la cabeza fria y pensarlo con calma)no te digo que no lo hagas, solo que analices si te conviene a nivel económico o no, aunque moralmente nos apeteceria a muchos ir a la justicia. Mira yo me he encontrado mas menos con mis padres igual (tienen 80 años) Yo asumo perder digamos 1000 €. antes de meterlos en juicios y demás y con la salvedad de disponer rápido de su dinero, con esta edad ya no se trata de "esperar" es ahora cuando lo pueden necesitar. Canjear y denunciar pues bueno....., pero en el momento de canje digamos lo van ha hacer todo legal con lo que aceptas y entiendes este cambio, ir despues pidiendo la anulacion del contrato inciacial puede ser más complicado..... Como colofon a este tocho, mi opinion personal, Canjea y mira de salir lo mejor parada de las subordinadas, despues ya con el dinero a buen recaudo (aunque no sea el 100%) mira la decisión que mas te puede convenir..... Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 13/10/12 19:20
Ha respondido al tema Ya resuelven las Participaciones Unnim--BBVA
ameba, lo que podemos hacer es informarte en lo posible, a partir de aquí es tomar la decisión personal según las circunstancias de cada cual. En principio no comentas nada de que tipo son, subordinadas perpetuas, subordinadas con vencimento .... Si se trata de perpetuas creo que la postura mas racional es acudir al canje (con una perdida aprox. del 5%, puede ser algo más o algo menos dependiendo de los dias de valoración y hasta que tengas las acciones en tu poder para poder vender. Ten en cuenta que despues tienes acciones que estas a los "designios" del mercado, por eso te comentaba lo de vender, si las mantienes pues puedes "recuperar" el 5% e incluso ganar ó sumar mas perdidas a ese 5% inicial. Si lo que dispones es de Subordinadas con Vto., pues ya se ha de ver algo más, Vencimiento, tipo de cupon, necesidades de capital... etc. etc. Lógicamente puedes denunciar, y yo creo que en muchos casos como comentas se las colocaron a clientes sin ningún tipo de información y diciendoles que era un "plazo fijo", pero en este canje creo que sería peor "el remedio" que "la enfermedad" es decir en principio se pierde más menos el 5% vendiendo las acciones una vez recibidas (si no estoy equivocado peridodo de determinación de precio de canje de las acciones media de las sesiones del 12 al 18, a partir del 23 dispones de las acciones y puedes vender), con la denuncia digamos que es clara y ganas el juicio (Tambien se pierden) pero bueno vamos que sea claro, has de esperar ese tiempo, ademas que no empiecen con recursos..., pero digamos que todo bien y en unos meses tienes la sentencia favorable, muy posiblemente esta sea por "nulidad" de contrato por tanto se han de devolver los intereses cobrados y te pagarán los intereses legales (con esto dependiendo del tiempo ya tienes más de este 5% de perdida, despues cuenta la minuta del abogado, en fin que pensando en no "perder" dinero no termina de estar claro, otra cosa es pensar que me siento estafado y voy a la justicia asumiendo que pueda incluso perder capital..., esto ya es muy personal. Cualquier duda miraremos de asesorarte lo mejor posible y dentro de nuestro conocimientos del tema, ten en cuenta que el plazo para el canje termina el día 18, con lo que no puedes demorar mucho tu decisión. Saludos y como a todos suerte PD. En tu sucursal te han de decir que tipo de emision tienes, si esta es perpetua, con vto., tipo de cupon etc...
Ir a respuesta
Ccr59 08/10/12 18:25
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Al final las cosas estan claras, para no aceptar el canje o tienes un bono "bueno" y que la edad acompañe, no es lo mismo cuando se habla de 2019 o 2024 para una persona de 30 años o de 80 años, para la emisión de vto. 2013 pues practicamente igual, (cabe la posibilidad de sacrificar en principio el 5% que puedes casi amortizar con un plazo fijo, ya que el bono es una mierda y aunque el plazo no varia mucho puedes recuperar un 2%, ante una persona que pueda mas menos estar informada o con la posibilidades de informarse es muy diferente a un abuelo que igual se pasa el año "sufriendo" por si acaso, ya que seguro que con las entidades intervenidas habrá jaleo con las quitas y demás. En esta salida que proporciona el BBVA que podemos calificarla como buena, no hay demasiadas variables que nos hagan pensar que con una decisión u otra la "perdida" sea demasiado elavada, lógicamente pensando en vender las acciones y dando como seguro que en ese pequeño margen de tiempo no habra movidas importantes que afecten al las cotizaciones, en bajada, si es en subida cojonudo igual hasta se recupera el 5%. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 07/10/12 22:53
Ha respondido al tema Ya resuelven las Participaciones Unnim--BBVA
Las únicas que pueden plantear algo de dudas son las de vto. 2013 o las que como indican los compañeros tienen un buen cupon. A priori estando detras el BBVA se supone que no se ha de tener problemas, el único puede ser de liquidez ya que se tendrá que ir al mercado secundario y creo que estos hibridos estan ya "demonizados" con lo que las perdidas pueden ser superiores. En mi caso hay una cantidad de mis padres que despues del año que llevo (intentando que no se preocupen, que UNNIM intervenido, que la subasta, que si el rescate bancario... he tenido que medio mentirles (no decir toda la verdad del tema) que es casi peor que una mentira, prefiero que se asuma esta perdida y mandarlas todas al tomar por allí, ya digamos hemos tenedo "suerte" de caer en manos de uno de los grandes, en caso contrario la perdida a asumir posiblemente hubise sido bastante superior, con una "perdida" del 5, 6, 7% puedo "venderles la moto" que en un plazo fijo casi lo recuperan, pero menuda cara se me hubiese quedado si les digo que se quedan sin un 40 o 50%, así que con ese dinero que directamente no es mio voy a lo "seguro". Por lo tanto es de entender todas las opciones y decisiones personales, eso sí con la información necesaria, no como cuando las endosaron. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 04/10/12 00:20
Ha respondido al tema Ya resuelven las Participaciones Unnim--BBVA
Kttolo, no creo que la intención de Kretan sea calificarte de especulador, pero tu mismo te planteas la posibilidad de seguir con las acciones (que sigue siendo un producto de riesgo) lo más lógico para un "ahorrador estafado" es vender en cuanto pueda estas acciones y listo. Lo que ocurre para los que llevan tiempo en el foro y se dedican a negociar en mayor o menor escala con estos productos arriesgando lógicamente su dinero ( tambien se les ha llamado de todo, desde no tener moral por comprar en el mercado secundario preferentes que pueden ser de un anciano que se las colocaron engañado), este no es el primer canje y no es el primero que entra diciendo que le han engañado o han engañado a su anciano padre, realizan el canje de preferentes (normalmente estos son por acciones) con una perdida inicial posiblemente bastante superior al 5% del canje que nos ocupa, y despues tienden a quedarse con las acciones, que es lícito e intentar "recuperar" el capital, igual cogen una corriente alcista y ya no piensan en recuperar, piensan en ganar, ya hablan de tendencias, resistencias, volumenes diarios de la accion tal.......y supongo que con razon tambien se rebotan estos señores, asi primero los llaman "especuladores" sin escrupulos y ahora en dos meses el "ahorrador" se convierte en "especulador".... Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 03/10/12 23:45
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Nitemanbcn, Como comentas a muchos les colocaron estas participaciones sin test, con informacion engañosa (que era un deposito), en fin de todas las formas. Como te dice Adicae posiblemente puedas acudir al canje y despues denunciar, No soy jurista pero si aceptas el canje si que te van ha hacer pasar el Test, te informarán fehacientemente etc. es decir ahora "todo Legal" y si aceptas este canje digamos que es una operación intermedia que haces voluntariamente, por tanto anular el contrato incial entiendo que es más complicado. De todas formas te puede salir mas caro el juicio que aunque lo ganes tendras que pagar al abogado con lo que puede ser mayor la perdida que este 5% que se contempla con el canje, y ten en cuenta que un juicio tambien se pierde con lo que aparte tendrias que cargar con las costas del mismo. Yo particularmente pienso canjear, coger el dinero, y a otra historia, el canje no esta mal y creo que es la mejor solución para salir de este embrollo, pero lógicamente esta es mi opción particular, cada uno ha de tomar la que crea mas oportuna. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 03/10/12 10:23
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Pues este es un poco el dilema que nos encontramos los que poseemos subordinadas con vto. 2013, como bien dices en principio se pierde el 5%, en los dias de la conversión más hasta que dispongas de las acciones para vender pues se puede perder o recuperar algo, como son autocartera no han de producir dilución, esperemos que no haya muchas diferencias. (sin contar como comenta el compañero luisalfil en post anteriores que puedas "protegerte") Yo me inclino más por canjear (digamos que en principio no cuento las posibles diferencias en acciones ya que estas pueden ser negativas o positivas) por tanto tenemos una perdida del 5%, el cupon como no estan balances consolidados va a ser mínimo creo que del 0,8%, con lo que en el mismo preriodo en un plazo fijo convencional puedes "recuperar" en este año un 2-3% quedando la perdida en un 1-2%, así que un principio me inclino por "asumirla" y tener el importe líquido ya que aunque podemos considerar las subordinadas estendo detras el BBVA "seguras" siguen siendo iliquidas e igual en el secundario si necesitas el dinero la perdida puede ser importante. Pero bueno esto solo es un punto de vista, cada uno puede tener una circunstancias diferentes y puede tener otro planteamiento.
Ir a respuesta
Ccr59 01/10/12 18:53
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
William, aunque no creo que sea necesario en su momento comente que os pediria consejo cuando llegase el momento de mis preferentes y subordinadas, bueno pues ya esta, no se si habas leido algo pero ya ha hecho la oferta de canje el BBVA para los clientes de UNNIM. El 95% del valor nominal, en acciones del BBVA de la media de los 5 dias últimos dias de cotizacion, entiendo que un buen canje (han metido todo en el mismo saco, preferentes y subordinadas perpetuas y con fecha vto. a más de un año, creo que la idea es sacarselo todo de encima), solo me ha creado un poco de duda si esperarme a vto. de una partida de vto. octubre 2013, pero sin balances consolidados y sin cobrar cupon (Bueno miento un 0,82%) le doy "puerta a todo" y con un plazo normalucho "recupero" otro 2-3%., como ves aquí hay poca chicha que cortar (ya podian haber hecho la gracia completa y hacerlo al 100% pero bueno dentro de lo que se ha movido de este tema esta bien.) La verdad es que es inentendible el lio que se ha formado en este hilo con los que canjearon o se mantuvieron con las preferentes, pero bueno que se le va ha hacer, a toro "pasado" todos somos muy listos, ahora que regodearse los unos de los otros cuando estaban en la misma situación y era como quien dice jugarselo a cara o cruz tiene narices el tema, parece que algunos en un mes han pasado de ahorradores a Inversores y la accion de Sabadell es el no va más, de todas formas les deseo suerte porque se pueden pegar un buen trancazo. Yo espero, por el dinero de mis padres como ya habia comentado en algún post salir medianamente bien parado de este lio, pero lógicamente lo que no se me ocurriría nunca es despues irme a regodearme de los preferentistas de Cataluña Caixa, que son los que digamos por proximidad tengo más cercanos ,por un espacio minimo de tiempo se han quedado "atrapados" en este marron de la preferentes, cuando unos podemos salir mejor, otros peor e igual otros bien fastidiados, total por la "diosa fortuna" de caer en el Banco Sabadell, BBVA o habernos quedado en medio, fijate que en ese tiempo el amigo Rato en Bankia queria hacerse con UNNIM no te digo mas... Un saludo y suerte a todos
Ir a respuesta
Ccr59 30/09/12 23:13
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Las obligaciones subordinadas las tienes que tener en una cuenta de valores UNNIM(Emisiones propias) con una cuenta corriente vinculada, te han de pasar el dinero directamente a la cuenta vinculada. Pues lo que nos faltaria para una emision que se puede salir "ilesos" que hagan renovación automatica, vamos sería "pa mear y no hechar ni gota". Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 30/09/12 22:41
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
xicojoven, me imagino que la garantia que nos pueden dar con las subordinadas con vencimiento 2013 es lo que marca la emisión de las mismas, con lo que si partimos que el BBVA de en quiebra en este año es practicamente imposible lo podemos considerar como un plazo fijo, pero con la salvedad de que siguen siendo iliquidas y si se necesita efectivo imagino que las pasarán al mercado secundario (que yo sepa no han cotizado en este ya que las ivan endosando de un cliente a otro) y posiblemente se pierda más del 5% que hablamos. Por otra parte como no estan de momento consolidados balances igual siguen pagando este año el 1,18€ de rentabilidad, que puesto ese dinero en cualquier cuenta con un mediano interes ya "recuperas" algo de la perdida inicial del canje. Yo de momento me inclino por canjear, pero no definitivamente, aun tenemos tiempo de "madurar" la decisión.
Ir a respuesta
Ccr59 30/09/12 22:30
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
luisalfil, solo una puntualización si hemos de comprar el cirio "gordo" al menos pediremos que en esos dias suba al acción para recuperar el 5% jajajaja. coñe ya puestos para quedarnos como estamos o perder menuda gracia de cirio y rezos jejejeje, además "molestando" al santo de nuestra devoción. Bueno yo compraré dos cirios "gordos" de momento no pienso dejar preferente o subordinada viva, ni las de 2013, con el añito que llevo sobre todo por mis padres, es nombrar preferente o subordinada y `parece que he visto a la "bicha" como dicen los andaluces.... Ahora ya un poco mas en serio, aunque entendermos el funcionamiento de las CFDs un poco el problema es llevarlo a cabo, ya que lógicamente no tenemos Broker y abrir cuenta en Renta4 por ejemplo para una operacion no se yo...., tendriamos que ir a parar al Broker de UNNIN o BBVA en fin que tampoco se.., pero por averiguar desde luego nada perdemos, yo al menos lo pienso plantear y los gastos que conlleva, maximo que me pueden hacer es hecharme a patadas de la oficina jajajajaja. Al final menos mal que todas son de la antigua Cixa Sabadell que tienen un cupon de mie..da, por lo que no tengo que calentarme la cabeza tipo "especular" con el cupon, maxime cuando estas o no cobran o se cobra muy poco, asi que por ese lado esta claro que las he de canjear. ( si es que el que no se consuela es porque no quiere...), venga al menos de vez en cuando tomemoslo con buen humor, dentro del jaleo donde nos hemos metido o nos han metido.. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 30/09/12 16:53
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
andreuadeu, no tienes que disculparte por nada, entiendo porque por desgracia muchos estamos asi de enfadados o cabreados, pero me dió la impresión que no habias meditado la decisión, error mio, e intentaba mostrarte otro punto de vista. Ninguno por desgracia sabemos el futuro y lo que muchas veces en los foros lo que intentamos es tener otras opiniones para poder contrastar y tener una visión mas amplia del problema. A partir de aquí cada uno toma su decisión particular ya que las situaciones personales son diversas, edad, cantidad, necesidad de efectivo etc. etc. Lo que sería de justicia es que los que han engañado, malinformado, etc. etc. deberian ya estar ante la justicia, en cambio lo que vemos es que maximo reconocen y piden perdon por mala "praxis", el PP que fue el PSOE la CNMV como si nada, el BE igual, dicen que intetran que los ahorradores no salgan perjudicados, mientras negocian con la UE y aprueban el Memorandun con quitas que si no rectifican algo van a ser de narices...., estan intentando tapar las vias para que ni puedas acudir a la justicia (decretazo), los acuerdos como este de ADICAE con la caixa, estan bien pero no solucionan el problema (pedir un credito de tus mismos ahorros, y además con la buena voluntadad de la Caixa (Que lógicamente no suelta el "botin"), meros lavados de imagen para quien se quede con los titulares de según que información, lo que me lleva a reconocer que este canje que nos propone el BBVA no es malo y dentro de lo que hay que son muchos millones y muchas familias afectadas pues la previsión es salir medianamente bien. Mis padres con ya pasados los 80 años aunque se pierda ese 5% mi intención es que puedan disponer ya de su dinero que es cuando les puede hacer falta y meterlos en juicios a esta edad cuando nunca han pisado un juzgado para mi no es de recibo, les puedo hacer mas daño por 600, 1000, 0 2000 €. que suponga la perdida, como bien dices este dinero se lo han ganado con muchos sacrificios y "duele" perderlo, pero este dinero se puede "reponer" lo que me mueve es su tranquilidad, por eso estoy meditando hasta lo que vence en 2013 canjearlo y santas pascuas, cundo vean noticias sobre las preferentes digamos que tengan la certeza de que ya no estan afectados. Lo que si agradezco al BBVA es la opción que brinda de mas menos salir airosos del tema, ahora bien esto no quire decir que los considere unos "angelitos" lógicamente se han quedado con UNNIM para hacer negocio, y si me quedo operando con UNNIM o BBVA será porque consedere que me interese no por agradecimiento a nada. Reitero que no te has de disculpar porque el mismo sentimiento de engaño, fraude y demas calificativos en muchos casos lo comparte la mayoría. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 30/09/12 00:20
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
xicojoven, más menos me encuentro en tu misma situación con la salvedad de que las que tengo que gestionar de mis padres hay un 40% que corresponden a la emisión de vencimiento de 2013, un 10 % que es vencimiento 2012 (se cobran el proximo lunes y santas pascuas), y el resto perpetuas. Las perpetuas es claro canjear aunque nos hubiese gustado que el BBVA ya podia haber llegado a ofertar el 100% del nominal para el canje, pero dentro del panorama que hay como se dice ya nos podemos dar con un "canto en los dintes", que como comentaba el viernes con un director de sucursal ahora viene "su trabajo" aunque sea un buen canje le explicas a según que personas (sobre todo mayores) que en principio pierden ese 5%, cuando la mayoría estaba convencidos que era un plazo fijo. Las únicas que crean dudas son las de vencimiento 2013 (justo dentro de 1 año), donde por un lado podemos deducir para este año una rentabilidad del (1,18% que pagan + el 5% que nos quitan ahora) damos por sentado que no habrá problemas hasta vencimiento, ó digamos esa rentabilidad pasarla a un 3-4% de un plazo fijo convencional, con lo que tenemos una rentabilidad negativa de 2-3%, en mi caso me inclino más por la solución de luisalfil, canjear y como dice el refran "muerto el perro se acabo la rabia", aunque tengan una perdida inicial me evito que mis padres esten "preocupados", esto aún no ha terminado y con las cajas nacionalizadas y la exigencia de la UE para estos bancos de asumir perdidas los preferentistas habrá movidas. Con el canje tenemos tambien dos opciones que podemos contemplar, como nos indica Luisalfil "protegernos" con CFDs caso que estoy valorando y veré la posibilidad, o hacer de "inversor" y esas 5 sesiones vamos a "pelo" o perdemos algo más o recuperamos parte del 5%, es mas yo tengo unos 6.000 €. en este caso de vencimiento 2013 y posiblemente deje las acciones, no es una cantidad que particularmente me afecte en demasia y me lo puedo permitir, tambien juega algo a nuestro favor el que las acciones sean de autocartera, con lo que la dilución aunque fuese poca por la magnitud del BBVA nos la evitamos, pero por otro lado como indica el compañero jmar puede haber presión bajista por ir una buena parte a vender, pero como esta tan "loca" la bolsa no se pueden hacer conjeturas, con la CAM con Banco Sabadell que se preveia una dilución por el número de acciones nuevas que entraban en el mercado y con la presión de los que quisieran vender en lugar de bajar subio...... Luisalfil te doy la razón en que es un detalle por parte del BBVA este canje, pero si sigo con mis ahorros en UNNIM es precisamente porque detras esta BBVA y una parte practicamente esta en camino del Santander, 3,70% de nominal que me ofrecen no esta mál para estos bancos grandes, y tal como esta el patio yo al menos le doy importancia a la tranquilidad (igual son los años y me voy haciendo "viejo")
Ir a respuesta
Ccr59 29/09/12 13:45
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Josuant (Con permiso de Luisalfil intento contestarte), creo que el tema se moverá de la siguiente forma , a partir del lunes hasta el 18 nos llamaran de las oficinas para proponernos el canje, en caso de canjear del 18 al 25 digamos que "cierran la venta/canje", te abren una cuenta de valores en tu sucursal de UNNIM (Si no tienes) y te depositan tus acciones,(día 25 o 26) a partir de aquí puedes hacer lo que consideres oportuno (son como dices como otra accion más) es más creo que lo que aconsejaran es que te quedes con las acciones, no hay obligatoriedad de vender o mantener esa es tu decisión al igual que canjear o no. Saludos Luisalfil ya que me he adelantado en contestar te acepto una colleja virtual si la he "fastidiado" en la respuesta.
Ir a respuesta
Ccr59 29/09/12 13:12
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Me parece bien tu postura, es la tuya, pero la realidad es la que es, ya sabemos y esta reconocido que mucha gente fue "Estafada" como cuentas sin decir la verdad disfrazandolo como un plazo fijo (mis padres tambien tienen ahorros desde mucho tiempo en subordinadas de UNNIN tambien con una especie de cartilla donde indicaban las anotaciones) enterandome del tema por enfermedad grave de mi padre con lo que tuve que digamos hacerme cargo del tema financiero. El cuerpo que te queda es ir y darle dos ostias a quien ? al director actual, a todo el que se menee en la sucursal, el daño ya esta hecho.... el govierno no te va a ayudar, la UE pide quitas, etc. etc. Como comentas podian ya haberse estirado y ofertar al 100% igual que en el canje de "sus clientes" pero con el marron que se ha montado desde entonces (hace un año), creo que mirandolo friamente es un buen canje y creo que fué una suerte en la "loteria" de la subasta por UNNIM haber caido en manos del BBVA. Creo que bederias haberte pasado por el hilo de las preferentes de la CAM (Cuanto recibio generosamente el Sabadel de dinero público) con una canje al valor de 60% del nominal, o La Caixa canjeanpo preferentes por unas subordinadas a 10 años..., y bastantes más, así que con este panorama para mi es un canje bueno, aunque nos pese la realidad es la que es... Mira yo no he ido al secundario a comprar por dos razones, porque no tengo los conocimientos suficientes ni por no decir otra cosa las "narices suficientes", todo entraña un riesgo, por otro lado cuando entré en el foro algunos compañeros te pueden hacer sentir "imbecil" por haberte metido en un tinglado de preferentes, pero si analizas el tema es así, que esperamos que nos contesten que tenemos toda la razón y que el banco es muy malo....., pues mira al menos en mi caso fué un aliciente para aprender lo que pudiese y por eso se lo agradezco a luisalfil, Kretan, y bastantes más, que "especulan" pues muy bien lo hacen con su dinero, si "pierden" su tiempo en contestarnos y ayudarnos con sus conocimientos pues es de agradecer. Que piensas denunciar, es tu decisión, pero veras como el abogado te pide dinero (Aunque tu madre como tantos haya sido engañada, estafada, o como lo queramos llamar) e igual puede ser peor el remedio que la enfermedad, hablando a nivel económico, si moralmente es lo que te pide el cuerpo adelante. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 28/09/12 17:04
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Matraca, creo que entran todas las emisiones de las cajas que conforma Unimm a excepcion de una subordinadas creo que con vencimiento Junio-Julio 2012, miralo en el enlace que ha puesto pilarbcn de la CNMV donde vienen especificadas. Venga que al final no se sale muy mal parados. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 28/09/12 16:17
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Pilarbcn, pues si que entran las de Vto. 2013, creo que entran todas las emisiones salvo una creo que de Caja Manresa con vencimiento julio 2013. Lo que creo que se refiere luisalfil es "protegerte" con una posible bajada de la acción en los diás de "tramite" entiendo que las acciones serán entregadas el 25 de Octubre. Dependiendo del importe puede ser interesante hacerlo, de momento tenemos tiempo y ya nos informarán los expertos en el tema, para una cantidad pequeña imagino que no vale la pena normalmente son bastante estables las acciones del BBVA para poco espacio de tiempo (Dias, entre el canje y tener la acción para poder vender) Por cierto luisalfil conseguiste algunas en el mercado secundario que creo que andabas buscando en previsión de este canje. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 28/09/12 15:27
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Bueno, aunque no ha sido como el canje ofrecido por el BBVA con sus clientes que fue al 100% del nominal, lo podemos calificar como un canje "bueno" visto lo visto últimamente. Por otro lado al ser autocartera no producirá dilución de las acciones, e igual en que cantidades y circunstancias personales puede ser beneficioso quedarse con las mismas, o vender enseguida ya que no creo que haya mucha diferencia de ese 95%. Lo que me queda la duda de la subordinadas con vencimiento Octubre de 2013, creo que entran dentro del canje, pero por un año perder el 5%...., pero por otro lado al no estar de momento consolidados balances igual te pasas el año sin cobrar intereses con lo que puedes "practicamente" amortizar esa perdida del 5% y salirte del problema. Ya con más información será cuestión de ir valorando Particularmente tengo poco capital en Subordinadas, pero pienso salir pitando de las mismas, aunque tengo con vencimiento de Octubre 2013 ahora a bote pronto prefiero perder ese 5% y en todo caso jugarmelo con las acciones. Saludos
Ir a respuesta
Ccr59 13/09/12 01:19
Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim
Pilar, como comenta Luisalfil con las subordinadas de Unnim no nos queda más que esperar o en tu caso mirar de ponerlas en venta a ver si tienes suerte, pero creo que sería con una perdida importante, las dichosas preferentes y subordinadas paracen que las han "demonizado" y aunque por suerte ahora esta detras el BBVA la cotización en el AIAF no será la del 2010, pero por probar nada pierdes. Por otro lado queria comentar si alguien sabe algo "extraoficial" de la solucion del BBVA a las preferentes y subordinadas perpetuas de UNNIM, en mi caso me ha llegado información de diferentes fuentes de que BBVA dara una solución Inminente al tema, tenerlo solucionado para Octubre y que la solucion sera buena ( ya me conformo con la misma que se dio a las del propio BBVA ) ya veremos, no se alguien más le habrán informado "extraoficialmente" de este asunto para contrastarlo.
Ir a respuesta
Ccr59 02/08/12 18:59
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Me alegro de que una de las "conjeturas" que habiamos comentado se llegue a realizar, ya se habia debatido que no lo hacian público por mantener la incertidumbre que les interesaba para el canje, pero muy posiblemente sería un mandato de Bruselas en la aprobacion de la adquisición. Seguro que hace 10 dias no lo sabian los directores de sucursal y bueno, no se , no es claro cobrar cupon, ... ahora si tenian claro la subida en bolsa y que el Sabadell daría beneficios, (venga que ayudaban a tomar la decision libremente y con información, al igual que cuando colocaron las preferentes, nada de ética )ahora ya no vale ni la pena esperar al 8 de Diciembre como se rumoreaba. Venga que no es mucho pero una pequeña batalla ganada por los 45 millones de soldados al menos anima, el precio de salida de estas preferentes en el secundario no es una perita en dulce pero tampoco es tan despreciable como salida, ya hay una noticia que puede ir ayudando a tirar hacia arriba. Willian, era tu preocupacion para tomar la decisión, al menos por este lado rápido se ha resuelto tu duda. Saludos y suerte
Ir a respuesta
Ccr59 30/07/12 23:52
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
draculkk, como dices no hay nada seguro, no disponemos de las condiciones de venta ni las condiciones impuestas por Bruselas. Ahora se esta en el mismo caso con UNNIM, de las informaciones aparacidas podemos sacar conclusiones, no con la convicción de que sea al 100% seguro, ya que no disponemos de las condiciones impuestas ni al BBVA ni al Sabadell en ambos casos, trascribo informaciones: "BBVA ha decidido mantener la joven marca Unnim, que las antiguas Caixa Manlleu, Caixa Terrassa y Caixa Sabadell crearon en 2010 y que diseñó la agencia Morillas. En lugar de eliminar la enseña, a partir de ahora el grupo bancario operará en Cataluña con dos marcas. El banco utilizó esta misma estrategia cuando compró Banca Catalana, aunque al final suprimió esta enseña para operar con una marca única". Posteriormente dicen: "El director general de Unnim, Jordi Mestre, ha sido ratificado por BBVA en el cargo. Está previsto que societariamente Unnim Banc desaparezca como entidad independiente." En la aprobación de bruselas para la adquisición: "La venta de Unnim a BBVA aborda adecuadamente los diferentes problemas que ha tenido que afrontar Unnim en un contexto económico difícil; la operación permitirá restablecer la viabilidad a largo plazo y a fortalecer el conjunto del sistema financiero español", ha destacado el comisario de Política de Competencia, Joaquín Almunia. A cambio de autorizar las ayudas, Bruselas exige a que Unnim se integre en BBVA y desaparezca como banco independiente. Además, obliga a "reestructurar significativamente su red de sucursales". Hay que tener en cuenta que antes de venderse a BBVA, Unnim ya había recibido del Frob dos ayudas de 380 millones y 538 millones aportadas por el Frob, lo que supuso su nacionalización total. Ahora, el Fondo de Garantía de Depósitos ha recomprado al Frob su inyección inicial de 953 millones de euros." No soy ningún entendido en la materia pero lo que esta claro en las dos informaciones es que UNNIM desaparace queda la marca, pero si desapararece es que se ha de integrar, según mandato de Bruselas. Creo que esto debe de haberse introducido tambien para la CAM y Sabadell. Lógicamente no contestaron a la pregunta directa, no les convenía, y desde luego sabian la movida de quitas y demas historias que se han presentado durante el plazo de canje, pero han "jugado" muy bien con el factor miedo, les convenia han hecho un canje más que redondo. Les hubiese interesado si no se fusionan decirlo claro, mas a favor del canje y Sabadell, si no han contestado es para alimentar la incertidumbre, pero a mi entender la cosa esta clara. Desde luego es un punto de vista con la información de la que se dispone.
Ir a respuesta