Participaciones del usuario Ccr59

Ccr59 01/10/12 18:53

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

William, aunque no creo que sea necesario en su momento comente que os pediria consejo cuando llegase el momento de mis preferentes y subordinadas, bueno pues ya esta, no se si habas leido algo pero ya ha hecho la oferta de canje el BBVA para los clientes de UNNIM. El 95% del valor nominal, en acciones del BBVA de la media de los 5 dias últimos dias de cotizacion, entiendo que un buen canje (han metido todo en el mismo saco, preferentes y subordinadas perpetuas y con fecha vto. a más de un año, creo que la idea es sacarselo todo de encima), solo me ha creado un poco de duda si esperarme a vto. de una partida de vto. octubre 2013, pero sin balances consolidados y sin cobrar cupon (Bueno miento un 0,82%) le doy "puerta a todo" y con un plazo normalucho "recupero" otro 2-3%., como ves aquí hay poca chicha que cortar (ya podian haber hecho la gracia completa y hacerlo al 100% pero bueno dentro de lo que se ha movido de este tema esta bien.) La verdad es que es inentendible el lio que se ha formado en este hilo con los que canjearon o se mantuvieron con las preferentes, pero bueno que se le va ha hacer, a toro "pasado" todos somos muy listos, ahora que regodearse los unos de los otros cuando estaban en la misma situación y era como quien dice jugarselo a cara o cruz tiene narices el tema, parece que algunos en un mes han pasado de ahorradores a Inversores y la accion de Sabadell es el no va más, de todas formas les deseo suerte porque se pueden pegar un buen trancazo. Yo espero, por el dinero de mis padres como ya habia comentado en algún post salir medianamente bien parado de este lio, pero lógicamente lo que no se me ocurriría nunca es despues irme a regodearme de los preferentistas de Cataluña Caixa, que son los que digamos por proximidad tengo más cercanos ,por un espacio minimo de tiempo se han quedado "atrapados" en este marron de la preferentes, cuando unos podemos salir mejor, otros peor e igual otros bien fastidiados, total por la "diosa fortuna" de caer en el Banco Sabadell, BBVA o habernos quedado en medio, fijate que en ese tiempo el amigo Rato en Bankia queria hacerse con UNNIM no te digo mas... Un saludo y suerte a todos

Ir a respuesta

Ccr59 30/09/12 23:13

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

Las obligaciones subordinadas las tienes que tener en una cuenta de valores UNNIM(Emisiones propias) con una cuenta corriente vinculada, te han de pasar el dinero directamente a la cuenta vinculada. Pues lo que nos faltaria para una emision que se puede salir "ilesos" que hagan renovación automatica, vamos sería "pa mear y no hechar ni gota". Saludos

Ir a respuesta

Ccr59 30/09/12 22:41

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

xicojoven, me imagino que la garantia que nos pueden dar con las subordinadas con vencimiento 2013 es lo que marca la emisión de las mismas, con lo que si partimos que el BBVA de en quiebra en este año es practicamente imposible lo podemos considerar como un plazo fijo, pero con la salvedad de que siguen siendo iliquidas y si se necesita efectivo imagino que las pasarán al mercado secundario (que yo sepa no han cotizado en este ya que las ivan endosando de un cliente a otro) y posiblemente se pierda más del 5% que hablamos. Por otra parte como no estan de momento consolidados balances igual siguen pagando este año el 1,18€ de rentabilidad, que puesto ese dinero en cualquier cuenta con un mediano interes ya "recuperas" algo de la perdida inicial del canje. Yo de momento me inclino por canjear, pero no definitivamente, aun tenemos tiempo de "madurar" la decisión.

Ir a respuesta

Ccr59 30/09/12 22:30

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

luisalfil, solo una puntualización si hemos de comprar el cirio "gordo" al menos pediremos que en esos dias suba al acción para recuperar el 5% jajajaja. coñe ya puestos para quedarnos como estamos o perder menuda gracia de cirio y rezos jejejeje, además "molestando" al santo de nuestra devoción. Bueno yo compraré dos cirios "gordos" de momento no pienso dejar preferente o subordinada viva, ni las de 2013, con el añito que llevo sobre todo por mis padres, es nombrar preferente o subordinada y `parece que he visto a la "bicha" como dicen los andaluces.... Ahora ya un poco mas en serio, aunque entendermos el funcionamiento de las CFDs un poco el problema es llevarlo a cabo, ya que lógicamente no tenemos Broker y abrir cuenta en Renta4 por ejemplo para una operacion no se yo...., tendriamos que ir a parar al Broker de UNNIN o BBVA en fin que tampoco se.., pero por averiguar desde luego nada perdemos, yo al menos lo pienso plantear y los gastos que conlleva, maximo que me pueden hacer es hecharme a patadas de la oficina jajajajaja. Al final menos mal que todas son de la antigua Cixa Sabadell que tienen un cupon de mie..da, por lo que no tengo que calentarme la cabeza tipo "especular" con el cupon, maxime cuando estas o no cobran o se cobra muy poco, asi que por ese lado esta claro que las he de canjear. ( si es que el que no se consuela es porque no quiere...), venga al menos de vez en cuando tomemoslo con buen humor, dentro del jaleo donde nos hemos metido o nos han metido.. Saludos

Ir a respuesta

Ccr59 30/09/12 16:53

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

andreuadeu, no tienes que disculparte por nada, entiendo porque por desgracia muchos estamos asi de enfadados o cabreados, pero me dió la impresión que no habias meditado la decisión, error mio, e intentaba mostrarte otro punto de vista. Ninguno por desgracia sabemos el futuro y lo que muchas veces en los foros lo que intentamos es tener otras opiniones para poder contrastar y tener una visión mas amplia del problema. A partir de aquí cada uno toma su decisión particular ya que las situaciones personales son diversas, edad, cantidad, necesidad de efectivo etc. etc. Lo que sería de justicia es que los que han engañado, malinformado, etc. etc. deberian ya estar ante la justicia, en cambio lo que vemos es que maximo reconocen y piden perdon por mala "praxis", el PP que fue el PSOE la CNMV como si nada, el BE igual, dicen que intetran que los ahorradores no salgan perjudicados, mientras negocian con la UE y aprueban el Memorandun con quitas que si no rectifican algo van a ser de narices...., estan intentando tapar las vias para que ni puedas acudir a la justicia (decretazo), los acuerdos como este de ADICAE con la caixa, estan bien pero no solucionan el problema (pedir un credito de tus mismos ahorros, y además con la buena voluntadad de la Caixa (Que lógicamente no suelta el "botin"), meros lavados de imagen para quien se quede con los titulares de según que información, lo que me lleva a reconocer que este canje que nos propone el BBVA no es malo y dentro de lo que hay que son muchos millones y muchas familias afectadas pues la previsión es salir medianamente bien. Mis padres con ya pasados los 80 años aunque se pierda ese 5% mi intención es que puedan disponer ya de su dinero que es cuando les puede hacer falta y meterlos en juicios a esta edad cuando nunca han pisado un juzgado para mi no es de recibo, les puedo hacer mas daño por 600, 1000, 0 2000 €. que suponga la perdida, como bien dices este dinero se lo han ganado con muchos sacrificios y "duele" perderlo, pero este dinero se puede "reponer" lo que me mueve es su tranquilidad, por eso estoy meditando hasta lo que vence en 2013 canjearlo y santas pascuas, cundo vean noticias sobre las preferentes digamos que tengan la certeza de que ya no estan afectados. Lo que si agradezco al BBVA es la opción que brinda de mas menos salir airosos del tema, ahora bien esto no quire decir que los considere unos "angelitos" lógicamente se han quedado con UNNIM para hacer negocio, y si me quedo operando con UNNIM o BBVA será porque consedere que me interese no por agradecimiento a nada. Reitero que no te has de disculpar porque el mismo sentimiento de engaño, fraude y demas calificativos en muchos casos lo comparte la mayoría. Saludos

Ir a respuesta

Ccr59 30/09/12 00:20

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

xicojoven, más menos me encuentro en tu misma situación con la salvedad de que las que tengo que gestionar de mis padres hay un 40% que corresponden a la emisión de vencimiento de 2013, un 10 % que es vencimiento 2012 (se cobran el proximo lunes y santas pascuas), y el resto perpetuas. Las perpetuas es claro canjear aunque nos hubiese gustado que el BBVA ya podia haber llegado a ofertar el 100% del nominal para el canje, pero dentro del panorama que hay como se dice ya nos podemos dar con un "canto en los dintes", que como comentaba el viernes con un director de sucursal ahora viene "su trabajo" aunque sea un buen canje le explicas a según que personas (sobre todo mayores) que en principio pierden ese 5%, cuando la mayoría estaba convencidos que era un plazo fijo. Las únicas que crean dudas son las de vencimiento 2013 (justo dentro de 1 año), donde por un lado podemos deducir para este año una rentabilidad del (1,18% que pagan + el 5% que nos quitan ahora) damos por sentado que no habrá problemas hasta vencimiento, ó digamos esa rentabilidad pasarla a un 3-4% de un plazo fijo convencional, con lo que tenemos una rentabilidad negativa de 2-3%, en mi caso me inclino más por la solución de luisalfil, canjear y como dice el refran "muerto el perro se acabo la rabia", aunque tengan una perdida inicial me evito que mis padres esten "preocupados", esto aún no ha terminado y con las cajas nacionalizadas y la exigencia de la UE para estos bancos de asumir perdidas los preferentistas habrá movidas. Con el canje tenemos tambien dos opciones que podemos contemplar, como nos indica Luisalfil "protegernos" con CFDs caso que estoy valorando y veré la posibilidad, o hacer de "inversor" y esas 5 sesiones vamos a "pelo" o perdemos algo más o recuperamos parte del 5%, es mas yo tengo unos 6.000 €. en este caso de vencimiento 2013 y posiblemente deje las acciones, no es una cantidad que particularmente me afecte en demasia y me lo puedo permitir, tambien juega algo a nuestro favor el que las acciones sean de autocartera, con lo que la dilución aunque fuese poca por la magnitud del BBVA nos la evitamos, pero por otro lado como indica el compañero jmar puede haber presión bajista por ir una buena parte a vender, pero como esta tan "loca" la bolsa no se pueden hacer conjeturas, con la CAM con Banco Sabadell que se preveia una dilución por el número de acciones nuevas que entraban en el mercado y con la presión de los que quisieran vender en lugar de bajar subio...... Luisalfil te doy la razón en que es un detalle por parte del BBVA este canje, pero si sigo con mis ahorros en UNNIM es precisamente porque detras esta BBVA y una parte practicamente esta en camino del Santander, 3,70% de nominal que me ofrecen no esta mál para estos bancos grandes, y tal como esta el patio yo al menos le doy importancia a la tranquilidad (igual son los años y me voy haciendo "viejo")

Ir a respuesta

Ccr59 29/09/12 13:45

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

Josuant (Con permiso de Luisalfil intento contestarte), creo que el tema se moverá de la siguiente forma , a partir del lunes hasta el 18 nos llamaran de las oficinas para proponernos el canje, en caso de canjear del 18 al 25 digamos que "cierran la venta/canje", te abren una cuenta de valores en tu sucursal de UNNIM (Si no tienes) y te depositan tus acciones,(día 25 o 26) a partir de aquí puedes hacer lo que consideres oportuno (son como dices como otra accion más) es más creo que lo que aconsejaran es que te quedes con las acciones, no hay obligatoriedad de vender o mantener esa es tu decisión al igual que canjear o no. Saludos Luisalfil ya que me he adelantado en contestar te acepto una colleja virtual si la he "fastidiado" en la respuesta.

Ir a respuesta

Ccr59 29/09/12 13:12

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

Me parece bien tu postura, es la tuya, pero la realidad es la que es, ya sabemos y esta reconocido que mucha gente fue "Estafada" como cuentas sin decir la verdad disfrazandolo como un plazo fijo (mis padres tambien tienen ahorros desde mucho tiempo en subordinadas de UNNIN tambien con una especie de cartilla donde indicaban las anotaciones) enterandome del tema por enfermedad grave de mi padre con lo que tuve que digamos hacerme cargo del tema financiero. El cuerpo que te queda es ir y darle dos ostias a quien ? al director actual, a todo el que se menee en la sucursal, el daño ya esta hecho.... el govierno no te va a ayudar, la UE pide quitas, etc. etc. Como comentas podian ya haberse estirado y ofertar al 100% igual que en el canje de "sus clientes" pero con el marron que se ha montado desde entonces (hace un año), creo que mirandolo friamente es un buen canje y creo que fué una suerte en la "loteria" de la subasta por UNNIM haber caido en manos del BBVA. Creo que bederias haberte pasado por el hilo de las preferentes de la CAM (Cuanto recibio generosamente el Sabadel de dinero público) con una canje al valor de 60% del nominal, o La Caixa canjeanpo preferentes por unas subordinadas a 10 años..., y bastantes más, así que con este panorama para mi es un canje bueno, aunque nos pese la realidad es la que es... Mira yo no he ido al secundario a comprar por dos razones, porque no tengo los conocimientos suficientes ni por no decir otra cosa las "narices suficientes", todo entraña un riesgo, por otro lado cuando entré en el foro algunos compañeros te pueden hacer sentir "imbecil" por haberte metido en un tinglado de preferentes, pero si analizas el tema es así, que esperamos que nos contesten que tenemos toda la razón y que el banco es muy malo....., pues mira al menos en mi caso fué un aliciente para aprender lo que pudiese y por eso se lo agradezco a luisalfil, Kretan, y bastantes más, que "especulan" pues muy bien lo hacen con su dinero, si "pierden" su tiempo en contestarnos y ayudarnos con sus conocimientos pues es de agradecer. Que piensas denunciar, es tu decisión, pero veras como el abogado te pide dinero (Aunque tu madre como tantos haya sido engañada, estafada, o como lo queramos llamar) e igual puede ser peor el remedio que la enfermedad, hablando a nivel económico, si moralmente es lo que te pide el cuerpo adelante. Saludos

Ir a respuesta

Ccr59 28/09/12 17:04

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

Matraca, creo que entran todas las emisiones de las cajas que conforma Unimm a excepcion de una subordinadas creo que con vencimiento Junio-Julio 2012, miralo en el enlace que ha puesto pilarbcn de la CNMV donde vienen especificadas. Venga que al final no se sale muy mal parados. Saludos

Ir a respuesta

Ccr59 28/09/12 16:17

Ha respondido al tema Venta deuda subordinada Unnim

Pilarbcn, pues si que entran las de Vto. 2013, creo que entran todas las emisiones salvo una creo que de Caja Manresa con vencimiento julio 2013. Lo que creo que se refiere luisalfil es "protegerte" con una posible bajada de la acción en los diás de "tramite" entiendo que las acciones serán entregadas el 25 de Octubre. Dependiendo del importe puede ser interesante hacerlo, de momento tenemos tiempo y ya nos informarán los expertos en el tema, para una cantidad pequeña imagino que no vale la pena normalmente son bastante estables las acciones del BBVA para poco espacio de tiempo (Dias, entre el canje y tener la acción para poder vender) Por cierto luisalfil conseguiste algunas en el mercado secundario que creo que andabas buscando en previsión de este canje. Saludos

Ir a respuesta