Participaciones del usuario Ccr59

Ccr59 25/07/12 23:34

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

Solfan, veo que sigues en la lucha, como te habia comentado no nos queda de otra que segir... La verdad es que creo que es estas páginas se han dado todos los argumentos, en favor y en contra que creo a mi entender que es de lo que se trataba. Tanto para los que han canjeado como para los que piensan quedarse con las preferentes, cada uno tiene sus circunstancias particulares y hay veces que "aprietan demasiado" e igual no puedes hacer lo que el cuerpo te pide. Sin ser esta mi "guerra" he intentado ayudar en lo posible dando mis puntos de vista y participando en un debate dificil por no decir "imposible" cuando el "enemigo" juega sus cartas con informacion privilegiada y jugando al engaño. Ahora si que entraré en mi "guerra" particular: BBVA ya tiene luz verde para absorber Unnimn Banc. La Comisión Europea ha aprobado hoy la venta de la antigua caja catalana. La verdad que las participaciones preferentes y subordinadas que puede tener UNNIM no creo que lleguen ni al 20% de las de CAM y por tanto tendrá menos repercusión. Si se abre un Hilo cuando llegue el momento de las mismas espero que podamos leernos. Como aportación ya que esto preocupaba a la hora del cupon e imagino que estas condiciones tambien las pondría al Sabadell con la aprobacion de Bruselas de la compra de CAM os trascribo el siguiente párrafo: A cambio de autorizar las ayudas, Bruselas exige a que Unnim se integre en BBVA y desaparezca como banco independiente. Por tanto la integracion de CAM con el Sabadell será como se comentaba sobre el 8 de Diciembre. SALUDOS Y SUERTE A TODOS

Ccr59 25/07/12 10:28

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william, me alegro que hayas tomado tu decisión, muy dificil, porque son como dices los ahorros de un dinero que tanto cuesta ganar y a lo que has de renunciar para poder ahorrarlo. Entre todos hemos "luchado" como gato panza arriba, pero con la partida de entrada ya "amañada" por todos estos impresentables de Bancos, Gobierno, Instituciones.... han dejado muy poco margen de maniobra, maxime cuando conseguias "adelantar" algo te ponen otra piedra en el camino y tienes como dices otra variable para analizar. Intuyo por tu escrito, la rabia, impotencia y las ganas de "luchar" pero cuando no estas solo se ha de aprender a tragarse el orgullo por muy amargo que sea el trago,cuando hay unas responsabilidades familiares detras es lo primero y más preciado de conservar. Quedate con la tranquilidad de haberlo intentado todo, pero no estaba en tu mano, y no le des mas vueltas, esto es una estafa consentida por unas intituciones que todos consederabamos serias, has podido comprobar que han ocultado informacion, han metido a personas, sin firma,sin test, sin nada... han abusado de la confianza, instituciones de más de 100 años de historia, en definitiva se ha robado impunemente. En definitiva amigo William has tomado tu decisión, no habia más, ahora mira hacia adelante y que el futuro te devuelva lo que te ha "robado". Saludos y a continuar que esto no acaba aquí.

Ccr59 25/07/12 00:21

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William, si te hacia durmiendo como un buen chico, que ya es madrugada..... Estos jovenes.... Buenas noches y desconecta un rato....

Ccr59 25/07/12 00:16

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Richelieu, te contesto igual no le parece bién a Wiliam y mañana a primera hora ya veras como nos da "bronca", pero bueno es un buen tio. El canje es malo para todas A,B,C, y en todas pierdes de entrada con el canje una buena parte del nominal (aprox. 50 %) es decir un canje nefasto. Así que de entrada todas las preferentes son "malas" lo que se debate sin lógicamente saber lo que va a pasar (maxime en esta situación financiera del pais) es las diferentes opciones. Preferentea A y B tienen un "bono" intereses bastante bajos, con lo digamos no les molesta a la entidad (estan pagando por depositos garantizados mas interes) por tanto para un producto perpetuo que no les hace daño y con una pespectiva del mercado secundario de poderlas negociar muy a la baja, y con este producto "demonizado" pues poco futuro. Preferentes C (igual de malas que las anteriores), pero con un interes muy superior, por tanto ante este canje tan desfavorable se baraja la posibilidad de que en un futuro ( no proximo) antes de seguir pagando este interes alto se decidan por amortizarlas, entre tanto seguir cobrando un buen interes, pero esto son posibilidades, en todo este lio no hay nada seguro. He mirado de resummirlo lo maximo posible, ya que despues esta si CAM Sabadell se fusionan, dará beneficios, puede haber quita de por medio, es decir muchas variables, aparte de la situacion personal de cada cual, si a corto plazo no necesita liquidez, factores personales etc. etc. No te lo aseguro al 100% pero lo que no puedes es canjear solo una parte, es decir todas las A, ó todas las de la C, pero si que puedes canjear unas y quedarte con otras, o al menos eso han hecho otros compañeros del foro. Aun siguen engañando, en esto y en otras cosas, a estas alturas y no cambian, no tienen dignidad.

Ccr59 24/07/12 23:33

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Involucion, era una respuesta a Otra123, pero tienes razon los denuncio (aun no se el motivo) pero seguro que encuentro alguno "menudos chorizos", mi guerra será con el BBVA (Imagino cuando este el tema de UNNIM aprobado, no son lentos estos de Bruselas ni nada), eso denuncio a la UE por "perros y vagos" ves ya esta... De esta salimos todos desquiciados... Saludos

Ccr59 24/07/12 23:28

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Pakky que ahora te pasas al lado oscuro de inversionista, jajajajaja, se ve que tienes el corazon fuerte ... que has calculado un 9,54% no esta mal, pero vas a seguir con las incertidumbres....a bote pronto no tiene mala pinta es cuestion de irlo siguiendo... agggg no yo ya no tengo edad ahora "refugio" para los ahorros..... jajajaja Joselito esta contando el "ahorro" del 84 al 100% valor nominal que tienen que devolver en 2015 (si no quiebra) mas el dividendo del 3% mas menos sin contar exactamente no va muy desencaminada con el 9,54% de rendimiento.

Ccr59 24/07/12 22:33

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Otra123, la verdad es que es un problema u grave para muchos afectados, pues menos mal que el empleado te dividio el capital (igual tuvo en poco de dignidad) para no engañarte con todo el capital. Esto es una ESTAFA y ya está, pero.... Pues si solo tienen firmado el contrato y no has firmado ni test ni nada más pues es lo que hay, que bedería ser nulo el contrato ya que no han cumplido con la ley al no hacerte ni test ni nada tambien, pero aquí han entrado personas mayores, analfabetas, ciegos (que deberian haberles leido el contrato por ley..) menores de edad, todo lo que te puedas imaginar y más y han mirado para otro lado los organimos encargados de salvaguaradr lo intereses de los ciudadanos CNMV y BE. El canje es fatal tanto para aceptar (de entrada pierdes un 50%) y el otro 50% en Acciones que tal como esta el patio Uff que peligro, y si no canjeas tienes un producto que crea incertidumbres a mas no peder. Si has optado por la via judicial, al menos por los foros se esta mas de acuerdo en no canjear, ya que si lo haces digamos que quitas posibilidades de que el juez te de la razón, puedes decir que te engañaron, pero si haces el canje el engaño ya no es tan palpable (si canjeas, cambias aceptas) ya que el riesgo de las preferentes con en bombo que se le ha dado y sigue lo debe ya saber hasta el gato, y ahora si cumplen con la normativa Europea te dan un producto bien "liquido" tanto que o vigilas o se te va por la alcantarilla todo el nominal, y si esto pasa mientras llega el juicio como van a darte un capital que has gestionado y perdido, yo al menos no termino de verlo. En el contrato de canje determina que aceptas no emprender acciones legales, y por otro lado te dejan presentarles un papel donde dices que no renuncias a estas, o lo tienen ya estudiado o no se entiende, con suprimir la clausula de aceptacion de no emprender acciones legales y listo, pero.... Creo que no estas muy convenciada con el abogado, ya que si estas en sus manos es seguir sus consejos y veo que preguntas porque no estas muy seguro/a....., si es así mejor consulta con otro a ver al menos que opinión y sensaciones te da... Como a todos, que tengas suerte y aciertes con la decisión que tomes.

Ccr59 24/07/12 16:56

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Vamos que con lo que cuentas los directores y directoras del CAM Sabadell da para escribir un libro de trolas... Vamos que aun no ha salido la modificación de ley para la quita y ya tienen un escrito (secreto, imagino) de la CNMV que estan "fuera de la presunta quita" COÑO esto es de cine... pero te lo cuenta porque eres un cliente preferente ya que es "secreto" vale.. Lo único que sabemos es que estan fuera de la presunta quita los bancos que no soliciten ayuda, el resto ya se lo preguntamos a esta directora que tiene el "Informe Pelicano"

Ccr59 24/07/12 12:53

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De verdad que lo siento Solfam, Esto muchas veces te hace replantearte que hay veces que para que vale tanto "luchar", pero la vida es así y de esta manera tenemos que vivirla. Saludos y ánimo.

Ccr59 24/07/12 11:29

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Lógicamente no voy a debatir contigo (perdona que te tutee) aspectos legales ya que saldria "perdiendo" si o si. Lo que se intenta es buscarle digamos una "lógica" y como ni todo es blanco ni negro intentar ver el % al que se cree que mas se ajusta, todos sabemos que un identico caso puede ser diferente la resolución si son jueces diferentes y con la misma ley. Podemos decir que el posible decreto que regule la quita sobre preferentes es bastante "delicado" dejan fuera deuda Senior, pero meten deuda Junior, tiene su logica, si tocan a los bonistas Senior saben que es peor el "remedio" que la "enfermedad". En principio acotado a las entidades que soliciten ayuda, además aceptanto "mediación" en cunclusión todo parece indicar que lo acotaran a un circulo cuanto mas pequeño mejor, entonces que retroactividad van a buscar.... que por "desgracia" la Caixa solicite ayudas y todos los clientes que han cambiado Preferentes por subordinadas entren el el meollo... caso improbable pero posible, seguro que lo tienen en cuenta. Como posible "espejo" tenemos el tema del despido, la indemnizacion se hace sobre dos tramos, si lo hubiesen hecho retroactivo mejor para los empresarios pero y las consecuencias.... Por tanto sin saber clauxulas de venta tipo de decreto para la quita solo queda especular y nos lleva a decir al menos a mi modo de verlo que hay un alto porcentaje de que no entren estas preferentes, caso contrario es ya si pensamos que es Sabadell pida ayuda. Sabemos que nadie nos dará una respuesta de SI o NO sin matizaciones, pero aprovecho para que te decantes en tu opinion profesional que porcentaje das que se produzca esta quita a estas preferentes sin tener en cuenta una posible solicitud de ayuda del banco, que ya sería otro problema. Aunque no sea el aspecto más importante para tomar cada uno su decisión, ya que si entran en quita los preferentistas los que hayan canjeado y mantengan las acciones tampoco se libran, y si las han vendido? retroactividad y tienen que devolver dinero despues de perder un 50% yo al menos no lo veo y digo lo anterior sería peor el remedio que la enfermedad.