España le mete un gol a todo el Reino Unido

Por algo dije yo que en el pecado llevan la penitencia. Es difícil ser más torpe que Margallo, pero lo ha conseguido.

Y eso que el tal Dastis, supuestamente, era el experto bregado en asuntos europeos...

Sigo sin ver la relacion entre la pantomina de perejil y el incidente de los ahogados en el estrecho.

?dificultades a la hora de viajar y poco mas?

Bueno, 10.000 españoles mas o menos parece que trabajan en Gibraltar

Su trabajo, si no van lo haran, .....?los llanitos? 10.000 puestos de trabajo entre ellos por ejemplo conducir taxis y autobuses peronal de aeropuertos, restaurantes, tiendas..... ?lo haran los llanitos? ?como si nada.¿ ?cubrir puestos de trabajo equivalentes a un tercio de la poblacion total?

Y cuando los llanitos se pongan malitos.........?se iran a Londres a la consulta?

Y aqui no te hablo de dinero, te hablo de salud, yo creo que esta por encima..........

Por unas pocas molestias a la hora de viajar no se ponen ellos como se están poniendo. Y no le estaria cayendo a la señora May la que le esta cayendo dentro de su pais por la "falta de entereza" a la hora de defender los interses de Gibraltar

En cuanto a Castiella si consiguio cosas con el cierre de la valla. Entre ellas que Gibraltar no sea hoy un pais independiente. De hecho la apertura al trafico de vehiculos no volvio a restablecerse a peticion del perjudicado (Londres) hasta que se le puso a España como condicion para entrar en la Union. (La Union ayudo a los ingleses, ellos estaban dentro y nosotros fuera).

Van a ser algo mas que molestias.........

En cuanto a la ONU ya sabemos para que sirven sus resoluciones. Y la bobada que significa amenazar con llevar un asunto alli.

En cuanto a las Malvinas...una manera de descolonizarlas es ?dandoles la independencia? ?y que luego ellos como estado soberano se asocien con quien quieran?  asi se soluciona.

Co mo le he dicho a Serra el Breixit ha revuelto el rio y España ha salido a pescar....

Claro que.....si el que va a pescar es Dastis...............

Es eviente que el borrador deja las cosas mejor para el Reino Unido. Claro, claro.........

Pero todo el mundo le esta cayendo encima a la pobre May por la famosa cartita que envio, pero todo el mundo alli amenaza a España con medidas si pretende aprovecharse de la nueva situacion (?pero no les beneficia a ellos?). Pero toda la prensa extranjera se hace eco del veto otorgado a España (?que veto dices que era el otro?)

Asi que

A) efectivamente el veto otorgado a España es una punalada trapera de la Union para que los ingleses se vayan dando cuenta del tipo de salida que les espera

B) El parlamento ingles las autoridades gibraltareñas y la prensa escrita que no se enteran de nada se han dejado influir por Cajero malencarado adoptando sus tesis. Y viendo una baza para España donde no la hay

Cajero desde aqui ha conseguido poner de los nervios a todo el imperio Britanico. Si no se van de la union y hacen otro referendum para no salirse......será gracias a cajero.

Eso si es influencia.............

Gibraltar...Escocia....Cataluña.......

Vamos a ver si lo revolvemos todo y pescamos nosotros tambien algo.

Para pescar ya tienen la caña................estan discutiendo quien va a ser ............el gusano.

Prensa inglesa hablando ya de la guerra de la Navy, de los tanques.....de las Malvinas......

?en que siglo se creen estos que viven?

Algunos paises empiezan ya a pedirles........que dejen de hacer el indio....

money, money,money........

Sigo sin ver la relacion entre la pantomina de perejil y el incidente de los ahogados en el estrecho.

Yo tampoco la veo.

Cuando las cosas ya han sucedido, de nada sirve especular. Que yo sepa Gibraltar no estuvo 13 años sin taxis ni aeropuertos ni atender a sus enfermos.

La apertura de la "verja" de Gibraltar nada tuvo que ver con la entrada en la CEE porque fue tres años antes, nada menos. Fue una de las primeras medidas del primer gobierno de F. González.

No entiendo el cariño que le tienes a Castiella, pero menos entiendo que para defenderle te inventes la Historia. Difícilmente pudo evitar la independeincia de Gibraltar cuando, dos años antes, los gibraltareños decidieron (con más del 99% de los votos) seguir bajo soberanía británica, a pesar de que la alternativa ofrecida en el referendum era bastante más generosa de los que se comenta actualmente.

Allí hace el indio la prensa y aquí el Ministro del ramo. Así van las cosas a cada uno ...

Te la inventas tu. Fue el Reino Unido, pasando de lo que querian los gibraltareños quien pretendio su independencia en los 60, acabando asi con las pretensiones de España. Eso lo evito Castiella La apertura al trafico rodado fue una exigencia de la UE para que España entrase. La apertura de la verja tuvo muchas fases yo me refiero a una de ellas

Lo que los gibraltareños quieren unas veces le importa al Reino Unido y otras no.

?hay que recordarte lo que queria HongKong? ?y como les defendio el Reino Unido?.

Y lo que Castiella hiciera ,no se valora en funcion del regimen al que pertenecia. Ni en funcion de lo que el pensara.

 Usas la falacia "Ad hominen" , con Castiella (desacreditar un argumento atacando a la persona que lo emite) . Se pilla ràpido.

El paro en Gibraltar es el 2% eso ni siquiera es pleno empleo, es lo siguiente, falta de mano de obra. Asi que a esa situacion quitale tu la mitad de sus trabajadores......veras que risa.

¡Ah¿ y que yo sepa nadie se murio de hambre el el Campo de Gibraltar durante el cierre.

Menos entiendo yo que defiendas a quien habla de guerra, de la Navy, de las Malvinas de machacar al vecino, que no ha abierto la boca.

Prefiero vivir en un pais donde un ministro es gilipollas a vivir en uno donde la prensa es gilipollas..

A los llanitos les van a joder. Esta por ver cuanto. Y a los escoceses les van a joder. Esta por ver cuanto.

Ser Britanico hoy en dia......no es un buen negocio.

?realmente crees que todas esas soflamas, llamadas a las armas, proclamacion de defensa a ultranza de los llanitos, advertencias a España, se hubiesen producido si la Union Europea no les hubiese soltado esa coz? ?si su posicion, no como candidamente defiende Cachilipox, no hubiese empeorado palmariamente¿

En el referendum de 10 de septiembre de 1967 se preguntaba si se quería seguir bajo soberanía británica o pasar a soberanía española conservando la ciudadanía británica y otras ventajas. Por tanto, la independencia no se planteó jamás por parte de nadie. Tienes información abundante en todos los medios de comunicación internacionales de la época, en los españoles hay muy poca por razones evidentes e imputables a Castiella y sus secuaces.

La comparación con Hong Kong es totalmente absurda por ser situaciones opuestas. China jamás recurrió a la fuerza para recuperarlo. Todo se hizo mediante negociaciones. En Gibraltar ha habido varios intentos por la fuerza desde hace siglos, aunque todos fracasaron.

En cuanto a Castiella, no he atacado sus argumentos, simplemente he desmentido tus afirmaciones en lo que no se ajustan a la realidad que es muy fácil de verificar. En todo caso, sus culpas están muy por encima de sus argumentos.

Por lo demás, estás juzgando a toda la prensa británica por lo publicado por alguno de sus periódicos. Yo no he juzgado a todo un gobierno por lo que ha hecho uno de sus ministros.

Ah, y que ataque a los cabestros nacionales no implica que defienda a nadie. De todas formas no entiendo ese falso pacifismo cuando estamos viendo continuamente peticiones de tanques circulando por las Ramblas.

Agradezco que veas candidez en mis argumentaciones, señal que lo que expongo es limpio y de buena fe.

Pero no hay tal.

Simplemente que niego la mayor, que es esa tesis de que la UE le ha pegado una patada en el culo a UK, al ser un pais decadente y en descomposición, por encargo de esa potencia emergente que es España. Vaya si debiera ser potencia emergente que hasta la UE en pleno se pone a servirnos, y le da en todos los morros a todo un asiento permamente en el consejo de seguridad de la ONU....

Mi tesis es otra:

La UE, en la preceptiva ronda de consultas con todos los estados miembros, a fin de consensuar un documento conjunto, pide a cada uno de los Estados si tiene algún aspecto concreto particular que señalar al respecto. Manuel Marin, en una entevista la semana pasada en la noche de La1, ya decía que ahora se abre un momento muy interesante para ser hábiles y negociar ciertas ventajas. Va España y pudiendo pedir a la UE cualquier cosa con algún valor real (una compensación al agro levantino-andaluz por la perdida de exportaciones a Rusia, por ejemplo), no se le ocurre otra que pedir Gibraltar. Y claro, los eurócratas, alucinados y contentísimos de "pagar" a España con algo que ellos ni tienen ni les cuesta nada. Que pague UK. Y que España se lo cobre, si sabe donde está la ventanilla donde pagan esos cheques.

No obstante tan soberana tontería, aun era salvable, y hasta podría haber sido una gran jugada diplomática.

Desde un inicio, UK pretendió ligar brexit con negociación del nuevo acuerdo, y además, establecer posibles acuerdos y mejoras bilaterales.

La UE (que sino Merkel se enfada), ha negado siempre tal pretensión. Primero Brexit. Luego, ya veremos. Y sobretodo, nada de bilateralidad. Todo uniforme y multilateral.

Pues va España y logra que en un aspecto bastante menor, la UE reconozca y acepte el acuerdo bilateral, y lo bendice. Y que en la negociación multilateral del Brexit, cabe el acuerdo bilateral, e incluso la mejora de aspectos puntuales, por negociación simultanea. Eso, bien vendido, es un regalazo que la diplomácia española le podía ofrecer a la británica.

¡Hemos abierto el melón!

Claro que para eso, hace falta mucha mano izquierda, poca o nada testiculina, y sobre todo, que bajo el cabello existan neuronas.

A cambio de ese regalazo diplomático, si lo hubieran sabido gestionar (nada de rojigualdas en el peñón, nada de insinuar cierre de verjas, nada de apoyar la independencia escocesa,...), nos podiamos haber convertido en uno de los negociadores privilegiados, y por supuesto, obtener plena colaboración gibraltareña en secreto bancario y mercantil, el cese de las complicidades con contrabandistas, etc etc.

Claro que eso era ser un pais serio, y mirar por la mejora del bienestar de nuestros ciudadanos. Y eso no es España. Hemos preferido rememorar la epopeya de Perejil.

¡vamos Juan¡

?Necesitaba China amenazar  militarmente al Reino Unido?

Cuando se tiene fuerza, inmensa fuerza.......entonces.....no se amenaza con la fuerza.

Hay cosas que se dan por sentadas.

Vaya por delante que nunca te he supuesto mala fe. En este caso, un intento de convencerte a ti mismo mas que al resto de que las cosas no han salido como han salido

Nadie dice que la UE le ha pegado una patada en el culo a UK por ser decadentes y menos por encargo de España.

Le ha pegado una patada en el culo y punto.

Has pasado de decir que el borrador favorece la posicion Britanica a decir que España sola ha conseguido ventajas menores.....es un cambio. Y aun asi muchos diputados conservadores seguirian sin estar de acuerdo contigo

Estamos hablando de Gibraltar, no del agro andaluz . España ni esta en condiciones de pedir lo que sea ni pretende (salvo Margall) recuperar la soberania.

España solo pretende controlar las decisiones gibraltareñas que nos dañan, como el contrabando, algunas actitudes chulescas que nos molestan de la policia y las patrulleras gibraltareñas....y poco mas.

La UE sabe que en esto se contenta facilmente a España

Si jodes a los ingleses....todos los españoles contentos, incluso sacando.....nada. Es es la verdad.

Son ellos los britanicos los que han puesto el grito en el cielo por algo que consideran la antesala de una guerra.

Son ellos los que estan demostrando al resto de los Europeos que se siguen considerando un imperio, son ellos los que han disparado un tiro en el pie, y son ellos a los que van a despellejar los lobos (Francia, Alemania, Italia....).

Son ellos los que estan quedando en evidencia, ellos.....un pais de tenderos.

?se equivocan ellos, o te equivocas tu?

?Si el borrador tanto les favorece........por que no saltan  de contento? ?lo han leido mal¿

Crees que Marin no sabe de que habla.......no se tu, yo de la cuestion se menos que Marin..............

Lo he dicho y te lo repito, El breixit ha revuelto el rio....y España a salido a pescar, ya veremos lo que pesca. Pero si fueramos hábiles....si pescariamos, si.. Y si no la hacemos sera torpeza nuestra por no aprovechar la oportunidad que sin quererlo nos han dado.

Nunca des por sentado lo contrario a lo sucedido, los hechos son muy elocuentes. El estatus de Hong Kong es el resultado de una negociación pacífica y compleja en el que no hubo ninguna violencia, ni siquiera en las declaraciones. O sea exactamente lo contrario de las Falkland y Gibraltar.

¿De qué peces estamos hablando? A ver si el único pez  que hay es el besugo de Rajoy...Yo creo que te vas a quedar sin caña y sin carrete.