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Programa de Podemos.

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Programa de Podemos.
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Programa de Podemos.
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#177

Re: Programa de Podemos.

Aquí no estamos para hacer el trabajo de otros. Si tú quieres una lista, háztela que no es tan difícil.
Pero si quieres una ayuda para empezar, mira el nombre del hilo. Ahí tienes un partido tan malo que todos sus pecados son futuros.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#178

Re: Programa de Podemos.

Gracias.
No se por qué, suponía que no me ibas a ayudar...

He mirado el nombre del HILO. Vaya,... que casualidad. SI LO PUSE YO MISMO...
Tu lo has mirado?
¿Te has dado cuenta que NO se mencionan ni otros partidos ni el tema corrupción?
En este hilo, se trataba de analizar el programa de Podemos, no de la corrupción del resto de partidos,...
pero bueno, como hay que dar cabida a todas las intervenciones, he opinado sobre todo lo que se ha dicho.

Te voy a dar otro dato:
Mas abajo pongo una lista de los Partidos que se presentaron a elecciones generales pasadas y que no obtuvieron representacion parlamentaria.
Esto significa que ESTAN LIMPIOS. ¿Verdad?
¿Votarías a alguno?
¿Hay alguno peor que Podemos?
Y alguno mejor?

Saludos.

Partidos sin representación estatal ni autonómica:
Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
Els Verds-Alternativa Ecologista (EV-AE)
Partido Humanista (PH)
Los Verdes de la Comunidad de Madrid (LVCM)
Izquierda Republicana (IR)
Partido Familia y Vida (PFYV)
Democracia Nacional (DN)
Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE)
Los Verdes-Grupo Verde (LV-GV)
Falange Española de las JONS (FE de las JONS)
Frente Español (FRENTE)
Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano (TC-PNC)
Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI)
Los Verdes de la Región de Murcia (LVRM)
Movimiento Social Republicano (MSR)
Partido Demócrata Español (PADE)
Los Verdes de Asturies (VERDES)
Falange Auténtica (FA)
Partíu Asturianista (PAS)
España 2000 (E2000)
Extremadura Unida (EU)
Los Verdes de Extremadura (IV)
Partido de los Autónomos y Profesionales (au.to.no.mo)
Iniciativa por el Desarrollo de Soria (I.DE.S.)
Asamblea de Andalucía (A)
Alternativa Popular Canaria (APCA)
Grupo Verde Europeo (GVE)
Candidatura Independiente (CI)
Escons Insubmisos-alt. dels Democrates Descontents (EI)
Partido del Karma Democrático (PKD)
Frente Popular Galega (FPG)
Coalición Galega (CG)
Alianza para el Desarrollo y la Naturaleza (ADN)
Partido de los Trabajadores en Precario (PTPRE)
Identidad del Reino de Valencia (IRV)
Partido de los Autónomos Jubilados y Viudas (PAE)
Andecha Astur (AA)
Unión del Pueblo Salmantino (UPS)
Els Verds-Alternativa Verda (EV-AV)
Partido Carlista (PC)
Partido del Mutuo Apoyo Romántico (PMAR)
Salamanca, Zamora, Leon Prepal (PREPAL)
Otra Democracia es Posible (OTRADEM)
Agrupación Social Independiente (ASI)
P. Socialdemócrata Ind. de la Comunitat Valenciana (PSICV)
Partido Republicano (PRF)
Alternativa por Gran Canaria (AXGC)
Alianza por la Unidad Nacional (AUN)
Asamblea de Izquierdas-Iniciativa por Andalucía (A-IZ)
Partido Positivista Cristiano (PPCR)
Izquierda Asturiana (IAS)
Partido Socialista del Pueblo de Ceuta (PSPC)
Unión Centrista Liberal (UCL)
Partido Nacionalista Caló (PNCA)
Zamora Unida (ZU)
Unió Centristes de Menorca (UCM)
Lucha Internacionalista (LI-LITCI)
Frente Democrático Español (FDE)
Unidad Castellana (UD-CA)
Partido Social-demócrata andaluz (PSDA)
Alternativa Maga Nacionalista (AMAGA)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Estado Nacional Europeo (N)
Coalició Treballadors per la Democracia (TD)
Partido Nacional de los Trabajadores (PNT)
Partido de la Gente (LG)
Partido regionalista de Guadalajara (PRGU)
Unión Nacional (UN)
Convergencia Ciudadana del Sureste (CCSE)
Partido Demócrata Nacional de España (PDN)
Partido Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIN)
Grupo Político Honradez Absoluta Española (GPHAE)
Alternativa Española

#179

Re: Programa de Podemos.

Pues si te lo suponías no sé por qué te empeñas en que pierda mi tiempo. Yo sólo ayudo a quien lo necesita, no a quien hace preguntas capciosas.
Mi mensaje (que por cierto no iba dirigido a ti) es respuesta a quien dijo que hay que ser consecuente al ir a votar. Por tanto es correctísimo, aunque no se ajuste a tu particular guión.
La conclusiones que saques de tu particular listado son asunto tuyo y no me incumben. Pero por darte un pequeño detalle, te recuerdo que Podemos, ahora mismo, ya tiene presencia parlamentaria.

Por último, ¿qué gracia te haría si alguien te dijera que tú no has robado nunca un furgón blindado, como hizo el Dioni, simplemente porque nunca lo has tenido en tus manos?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#180

Re: Programa de Podemos.

Si te lees el programa de Podemos (http://goo.gl/0UnRHu) y eres liberal, te da un pasmo. Si eres medio de centro, igual también te pones un poco nervioso. Y si eres de izquierdas seguramente te gustaría que lo hubieran definido algo más. Es una declaración de intenciones, cientos de ellas, sin especificar. Las podría haber escrito cualquier adolescente de los años 70, o de los pocos que ahora se preocupan por la política. Pinta un mundo ideal, igual de ideal que el que tenía Lenin en la cabeza mucho antes de que las cosas empezaran a ser más complicadas de lo que parecían.

Una de las palabras que más aparece es redistribución, que a efectos prácticos quiere decir que creen que pueden hacer con tu dinero cosas mejores que tú. También habla de empleo "decente", calificativo que igual debería poder graduar el propio empleado. O de medidas que no han funcionado muy bien en otros países cercanos, como la jornada de 35 horas o la jubilación a los 60. Si ganas una cantidad que a Podemos le parezca excesiva, prepárate porque te van a rebajar el sueldo. La alimentación se considera un sector "estratégico", lo que seguro son buenas noticias si te gustan las magdalenas, pero no si las fabricas. Y ya no te tienes que preocupar tanto si no encuentras trabajo, porque te darán una "renta básica" hagas lo que hagas. Además, no habrá problemas con el sesgo en las noticias, porque Podemos promoverá la creación de una agencia de noticias europea "de estricto control democrático y ciudadano" en la que el pueblo decidirá lo que es verdad. Si tienes una casa en la playa a la que no vas mucho, mejor empieza a visitarla los fines de semana. De otro modo, puede que te la incorporen al parque "público" de inmuebles vacíos a ofrecer en alquiler social. Si tenías en mente inventarte algo para venderlo, igual no te merece la pena: Podemos quiere impedir que las patentes sirvan para obstaculizar el "acceso equitativo de la sociedad a la cultura y la tecnología". Por si acaso, van a apoyar la prohibición del consumo de transgénicos. Y si te gustan los toros, tendrás que ir a México a verlos.

En circunstancias normales, no habrían aparecido los primeros en intención de voto en el sondeo de Metroscopia de noviembre. Estoy seguro de que muy poca gente se ha leído el programa de Podemos. La clave del futuro tan prometedor que se les dibuja hoy es que tienen un mensaje excelente: todos son malos menos yo, y lo dicen cabalgando sobre una opinión pública que justo ahora piensa que todos los políticos son sospechosos de corrupción. El mensaje de Podemos se establece por oposición, que es mucho más fácil que elaborarlo desde tu propia posición porque ya tienes la mitad hecha antes de empezar.

El mensaje es la clave de hablar en público. Aunque tengas un envase regular, que no es el caso de Podemos porque sus dirigentes se expresan de maravilla en los medios, si el mensaje es bueno, vas a triunfar. Para que el mensaje sea memorable y funcione, tiene que tener varias características:

Tiene que ser diferente del de los otros: que vamos a cambiar las cosas es poco memorable, porque lo dice todo el mundo en todas las elecciones. Desde "por el cambio" de los socialistas hace años, a "change you can believe in" de Obama. Podemos dice que la acomodación de los políticos y la corrupción resultante son las claves de que todo vaya fatal.

El mensaje debería ser sencillo: Podemos no hace protagonista de sus discursos al déficit público, ni utiliza argot político que resulta ajeno a la mayoría, ni usa frases rimbombantes como "generar una plataforma de entendimiento para preparar el marco institucional que permita el desarrollo del contexto adecuado en la convivencia cívica", sino que habla igual que si estuviera hablando a su madre.

Además tiene que ser único: si quieres que se acuerden de más de una cosa, no se van a acordar de nada. Ariel es blancura, no frescor ni quitamanchas además. Podemos centra su discurso en lo malos que son todos los demás.

Debe ser tuyo: si dices algo que dice todo el mundo, nadie se va a acordar de ti. Si te apropias del mensaje, cada vez que se hable del tema vas a estar en la mente de la audiencia. Ya hay políticos de otros partidos que hablan de "la clase política": el desencanto con la clase política, la falta de experiencia en la empresa de la clase política, etc. Cada vez que se dice algo parecido, Podemos se anota otro impacto.

Se debería de poder plasmar en pocas palabras: "la casta". La denominación es perfecta, con la dosis adecuada de desprecio y la clasificación inmediata de los demás partidos en la basura corrupta que no merece el voto.

La novedad es esencial: hasta ahora pocos políticos se habían metido con ellos mismos. Es peligroso porque hay muchos trapos sucios escondidos por ahí.

Que encaje en el contexto. La corrupción política está entre las principales preocupaciones de los ciudadanos. Podemos habla de corrupción igual que las empresas hablan hoy del medio ambiente, porque el tema se recibe con las orejas muy abiertas.

Y deberías repetirlo sin parar. No verás una aparición de un dirigente de Podemos en la que no se refiera varias veces a lo fatal que lo han hecho los que se han sentado en el sillón público hasta ahora.

En España hay de 150.000 a 300.000 políticos, dependiendo de lo que entendamos por el término. Los imputados en casos de corrupción ahora son unos 500. Es decir, entre 0,17% y 0,33% del total. El resto, tenemos que asumir que solo quieren mejorar su país honradamente a partir de sus creencias. Incluso si se triplicara el número de imputados por corrupción, no llegarían al 1% del total de políticos. El mensaje de Podemos no tiene entonces sentido. Pero tiene todos los atributos para triunfar. Si quieres tener éxito con tu presentación, asegúrate de que tu mensaje reúne todas las características para ser igual de impactante.

#181

Re: Programa de Podemos.

¿qué gracia te haría si alguien te dijera que tú no has robado nunca un furgón blindado, como hizo el Dioni, simplemente porque nunca lo has tenido en tus manos?
Bueno, a preguntas capciosas creo que ganas por goleada. La diferencia con el furgón es que cuando lo robas al instante se entera la empresa propietaria y te persigue la policía desde el minuto 1. Con las corruptelas políticas, sólo se entera el corrupto y el corruptor, y mientras no se inicie una investigación exhaustiva aquí no ha pasado nada. Total, el dinero público no es de nadie, ¿verdad?
#182

Re: Programa de Podemos.

Pues creo que tú ganas por goleada en argumentos absurdos.
Fíjate si la empresa del Dioni se enteró al instante que el chico estuvo pegándose la vida padre durante bastante tiempo en Brasil. O sea aquí al lado. Y gran parte del dinero sigue sin aparecer.
En cuanto a la corrupción, se enteran el corruptor, el corrupto, los cómplices y el vigilante que mira para otro lado. A ver si crees que la corrupción la estamos descubriendo ahora.
Total, el dinero público es de todos, aunque a ti te parezca de nadie. Pero quien no ha robado no puede ser calificado de ladrón, aunque eso te moleste, pero es lo que hay.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#183

Re: Programa de Podemos.

Naturalmente que la empresa se enteró al instante, no te fastidia. ¿O acaso lo dudas?

El Dioni se puso al volante del furgón y se largó aprovechando el descuido de dos compañeros. Según su versión entregó parte del dinero a unos amigos (es el dinero que no ha aparecido) y se largó a Brasil con el resto del dinero robado cagando leches. Ahí cambió de imagen y vivió por todo lo alto hasta que lo trincaron. El robo fue en julio y lo cogieron en septiembre del mismo año.

Y mi afirmación sobre la propiedad del dinero público era un tanto irónica, ya que fue una ministra española quien hizo tal afirmación.

Y no, ahora no estamos descubriendo la corrupción, ya que en nuestra historia reciente llevamos padeciendo la corrupción desde que Franco era cabo, ¿o no?. Lo malo es que los españoles por aquella época nos enterábamos de bien poco porque los medios de comunicación los controlaba el Estado.

Pero ten fé, cuando llegue al poder Podemos la corrupción se va a terminar ipso facto. ¿Verdad? La solución ya la tienen: controlar los medios de comunicación para que los españoles sigamos enterándonos de lo justo.

Y como te atrevas a denunciar un caso de corrupción igual te enchironan con la excusa de querer desestabilizar el "régimen".

#184

Re: Programa de Podemos.

Me gustaría saber de dónde has sacado que Iglesias alaba el régimen de Corea del Norte.

Dices que aquí al menos los corruptos van a la cárcel, el problema es que a los suyos una pena de 6 años la reducen a 9 meses, de los que al final solo cumplen 3 meses. Y a Bárcenas si no lo sacan es por si acaso canta algo en las entrevistas.

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