Fondos para cuadrar el círculo. Alternativas a la Renta Fija

Sobre el momentum , no hay duda por mi parte, comparto tu planteamiento al ciento por ciento, evidentemente un fondo que lo hizo horrible hace 8 años y se marcó un DD de un abultado -X% puede haber cambiado de gestores, de política etc y llevar unos últimos 4-5 años excelentes. Es algo que hay que tener en cuenta en la valoración.
Yo lo añado ( lo empezaré a añadir ) a otras variables a considerar, y como no son en absoluto excluyentes, pues unas complementan a las otras, pues ahí es donde hay que hilar y seleccionar lo más fino posible. Enumero...
1. Momentum, sin duda, lo comparto.
2. Histórico de mínimo 10 años, aquí hay muchos que se caen porque no tienen 10 años de vida, y le doy peso a saber cómo han navegado en aguas turbulentas en el pasado. llevamos unos últimos años con los mercados bastante complacientes y marcando máximos. Parece que eventos como el 2000, 2008, COVID quedan lejanos, y sí, lo están en el tiempo, pero tuvieron su peso en su momento. No voy a analizar hasta esas lejanas fechas de 2008, 2000 etc, pero me gustaría tener un historial de al menos 10 años. Una vez tengo ese historial...
3. DD máximo de ese periodo.
4. Rentabilidad media o anualizada, que aunque no son exactamente lo mismo, me valdría cualquiera de las dos.
5. Punto muy muy importante a mi parecer: descorrelación con la RV, sobre todo en los momentos malos de ésta. Este punto para mí tiene mucho mucho peso, si no me sigue al mercado de RV en las alzas al 100%, pero a cambio me protege en los años negativos con una rentabilidad decente o al menos no pierde, para mí sería un fondo a incorporar sin duda.
Estoy haciendo una selección que compartiré en su momento, no hay el BBB, no se cuadra el círculo, pero a ver cuánto nos podemos aproximar.

ArturCastell, muy interesantes sus aportaciones, las estudiaré con detenimiento.
Un saludo.

Hola Padrino :

Yo es que soy viejo y lo hago combinando gráficos y calculadora tradicional.
Voy acotando el gráfico hasta encontrar un máximo o mínimo local, me apunto la fecha y el valor liquidativo y después utilizo la calculadora. Podría hacer un programa pero prefiero dedicar mi tiempo a otras cosas.

Saludos.

 Muy interesante este hijo porque si no me equivoco de lo que se trata es de nadar y saber guardar la ropa

Aunque cada uno tenga un perfil diferente para soportar las caídas creo que ir aportanto ideas de cómo protegerse nos ayuda a tomar decisiones. 

 

Ya vi la respuesta en otro post ,gracias

Sí, para renta variable pienso también que no debo de tener prisa pero para lo que decías  de ir mirando algo renta fija , alternativos, supongo que te referías a fondos que aparecen en este hilo 

 

Con lo agitada que anda la cosa para qué tener prisas.

Sin especular y sin recomendación, estos 4 fondos ( igual ponderación para no rizar el rizo) , durante los últimos 5 años, con una exposición neta muy baja, en algunos casos negativa,parte  baja de una escalera de riesgo ascendente.

Estaríamos 3 puntos por encima de la inflación,si no se equivoca IA, me parece bien

Es una de las muchas combinaciones que se pueden hacer dependiendo de gustos , perfiles y objetivos

No se busca el timing, se está siempre invertido, lo que cambia es el peso y ,eventualmente , algún componente.

Con otras combinaciones se hubiera obtenido una TAE muy superior, pero ... 

ya escribo algo más en otro momento

 Perfecto, creo que  es una buena base para ir trabajando. 

 He descargado los históricos de algunos fondos aquí comentados (clase retail) y le he pedido a Gemini que haga una macro para libreoffice para obtener las tres mayores caídas de cada fondo, con fechas de pico, valle y recuperación, así como número de días hasta la recuperación. Estos son los datos que obtiene (no los he revisado más que superficialmente). Se toman precios diarios, no mensuales, y no se divide en periodos de 3/5/10 años las caídas, lo que podría explicar las diferencias con las páginas financieras habituales y los informes de las gestoras. Por ejemplo, la caída máxima en tres años del JPM es, según morningstar, de -3,77% desde 1/3/23 a 31/5/23; pero dicha caída se inscribe dentro de otra más amplia de -6,34% con pico 13/10/22, valle 5/5/23 y recuperación 18/9/23 (340 días)

  | Drawdown %  | Fecha Pico  | Fecha Valle  | Recuperación  | Días Recuperación
| JPM Europe Equity Absolute Alpha A (perf) (acc) - EUR
ISIN: LU1001747408
 Fecha inicio: 19/12/13
 | -13,83 %  | 28/09/15  | 29/11/18  | 14/02/20  | 1600
 -10,42 %  | 17/02/20  | 19/03/20  | 16/04/21  | 424
 | -6,34 %  | 13/10/22  | 05/05/23  | 18/09/23  | 340
 | Jupitermerian Global Equity Absolute Return Fund L -Eur- Hedged Acc 
| IE00BLP5S460 
| Fecha inicio: 24/11/11
| -27,31 %  | 21/11/17  | 11/11/20  | 25/09/23  | 2134
| -5,19 %  | 21/01/16  | 15/09/16  | 07/12/16  | 321
| -5,04 %  | 17/10/12  | 28/12/12  | 07/02/13  | 113
| Bsf Systematic Apac Eq Abs Rt A2 Eur H  
 | LU1508158430
 | Fecha inicio: 22/02/17
| -16,85 %  | 11/07/19  | 12/03/20  | 12/03/20  | 245
| -8,84 %  | 24/08/20  | 30/11/20  | 30/11/20  | 98
 | -7,94 %  | 18/08/21  | 22/11/21  | 12/10/22  | 420
 | FF - Absolute Return Global Equity Fund A-PF-ACC-EUR (EUR/USD hedged)
| LU2210151341
| Fecha inicio: 24/09/2020
| -6,57 %  | 06/11/20  | 01/02/21  | 02/02/22  | 453
| -6,40 %  | 10/07/24  | 29/11/24  | 30/10/25  | 477
| -2,60 %  | 02/02/22  | 01/03/22  | 21/04/22  | 78
| DNCA Invest Alpha Bonds A 
| ISIN LU1694789451  
| Fecha inicio: 2017-12-14 
| -13,82 %  | 13/01/20  | 18/03/20  | 20/01/21  | 373
| -3,58 %  | 19/04/22  | 14/06/22  | 19/08/22  | 122
 | -2,89 %  | 23/04/19  | 03/09/19  | 05/11/19  | 196

Buenos días, muchas gracias por compartir el trabajo realizado.
Los analizaré esos datos.
Una pregunta... ¿ de dónde ha podido descargar el histórico de VL de los fondos...? ¿ directamente en formato .csv para poder trabajar con ellos ? 
Gracias.

Bien, tras echarle unas horas de trabajo, he hecho una selección muy avanzada ( mi selección evidentemente ) de unos fondos multiestrategia, long short, market neutral etc, en base a los parámetros que me han parecido más adecuados para lo que yo busco.
Seguro que no son los mejores y tengo que decir que está hecha a manubrio, a base de copiar los datos de morningstar, gestoras y tirar de excel. Asumo que pueda haber algún error.
¿ Qué he mirado, dónde he focalizado ?
1. Rentabilidades anuales.
2. Rentabilidad de esos años anualizada.
3. Máximo DD.
4. Y por último me he inventado una ratio casera , que podrá ser o no acertada o pertinente, pero que a mí me ofrece una visión del fondo en el sentido que yo quiero mirar, he dividido la rentabilidad anual entre el máximo DD.

Sigo...
De una preselección sobre unos 20 fondos multiestrategia, me quedé sólo con siete de ellos que entraban dentro de mi límite de tolerancia de DDs históricos. Hay que decir que hay fondos que son pésimos, porque arrojan DD de vértigo y en los años buenos dan rentabilidades muy muy normalitas.
Por las razones antes mencionadas, y aún entendiendo el argumento momentum del fondo , no he incluido el Jupiter Merian por aquello de ese DD de -27%.
Los años de estudio: 10 años, pero hay fondos que tienen menos de ese historial, así que oscila entre 5-10 años, menos de 5 años no he querido incluir ninguno. Cuatro de ellos tienen histórico de 10 años, uno de ellos 9 años, otro 8 años y otro 5 años.
Insisto, no es algo definitivo , hay que pulirlo, pero estimo que es una buena base para trabajar y llegar a afinar algo más incluso.
Por ejemplo, no he estudiado los TERs totales de cada uno de ellos, las comercializadoras aquí en España ( creo que tenemos acceso a todos ellos ) y algunos otros datos en los que me gustaría profundizar.

Bueno, les comparto una captura de pantalla del excel de estos siete fondos y si alguno quiere comentar algo pues agradezco cualquier indicación, sugerencia o crítica, que a fin de cuentas para eso estamos aquí, para compartir y mejorar por el aporte del resto de los foreros.
Un saludo.

Buenos días,
si, he descargado el .csv con los precios históricos del JPM y del DNCA desde la web de sus gestoras, los otros tres con el excel/csv que que proporciona Renta 4 (no los encontraba en otro sitio).
Otras diferencias llamativas pueden explicarse  por utilizar clase institucional o retail: sacado de los datos que ofrece el forero @fede-rank más atrás:

Fidelity Absolute return Y Eur/USD hedged
Del 15-9-2021 al 30-11-2021  -3.5%

Pero según la macro:

FF - Absolute Return Global Equity Fund A-PF-ACC-EUR (EUR/USD hedged)
| -6,57 %  | 06/11/20  | 01/02/21  | 02/02/22  | 453

En la clase A,, el 15-09-21 el precio era 20.02 y no había recuperado desde el 6-11-2020, cuyo precio era 20.03. Si en la clase Y, el precio el 15-09-21 es 0.01 superior, entonces la recuperación se ha producido y puede empezar a contar una nueva caída

Estoy intentando que Gemini arregle la macro, tiene errores evidentes en las fechas de recuperacion

   | Drawdown %  | Fecha Pico  | Fecha Valle  | Recuperación  | Días Recuperación
| JPM Europe Equity Absolute Alpha A (perf) (acc) - EUR  |
 | ISIN: LU1001747408  |
 | Fecha inicio: 19/12/13  |
 | -13,83 %  | 28/09/15  | 29/11/18  | 14/02/20  | 1600
 | -10,42 %  | 17/02/20  | 19/03/20  | 16/04/21  | 424
 | -6,34 %  | 13/10/22  | 05/05/23  | 18/09/23  | 340
 | Jupitermerian Global Equity Absolute Return Fund L -Eur- Hedged Acc  |
| IE00BLP5S460  |
| Fecha inicio: 24/11/11  |
| -27,31 %  | 21/11/17  | 11/11/20  | 25/09/23  | 2134
| -5,19 %  | 21/01/16  | 15/09/16  | 07/12/16  | 321
| -5,04 %  | 17/10/12  | 28/12/12  | 07/02/13  | 113
| Bsf Systematic Apac Eq Abs Rt A2 Eur H  |
 | LU1508158430  |
 | Fecha inicio: 22/02/17  |
 | -16,85 %  | 11/07/19  | 12/03/20  | 15/07/20  | 370
 | -8,84 %  | 24/08/20  | 30/11/20  | 25/01/21  | 154
 | -7,94 %  | 18/08/21  | 22/11/21  | 12/10/22  | 420
 | FF - Absolute Return Global Equity Fund A-PF-ACC-EUR (EUR/USD hedged)  |
| LU2210151341  |
| Fecha inicio: 24/09/2020  |
| -6,57 %  | 06/11/20  | 01/02/21  | 02/02/22  | 453
| -6,40 %  | 10/07/24  | 29/11/24  | 30/10/25  | 477
| -2,60 %  | 02/02/22  | 01/03/22  | 21/04/22  | 78
| DNCA Invest Alpha Bonds A  |
| ISIN LU1694789451  |
| Fecha inicio: 2017-12-14  |
| -13,82 %  | 13/01/20  | 18/03/20  | 20/01/21  | 373
| -3,58 %  | 19/04/22  | 14/06/22  | 19/08/22  | 122
| -2,89 %  | 23/04/19  | 03/09/19  | 05/11/19  | 196
| Carmignac Pf L-S Eurp Eqs A Eur Acc  |
 | LU1317704051  |
 | Fecha inicio: 19/11/15  |
 | -13,13 %  | 19/11/21  | 03/07/23  | 01/03/24  | 833
 | -9,01 %  | 28/05/19  | 22/11/19  | 08/01/20  | 225
 | -7,49 %  | 19/02/20  | 13/03/20  | 19/06/20  | 121
 | Pictet Tr - Atlas P Eur  |
| LU1433232854  |
| Fecha inicio: 15/11/2016  |
| -6,38 %  | 17/11/21  | 14/11/22  | 01/03/24  | 835
| -3,45 %  | 01/10/18  | 07/01/19  | 17/12/19  | 442
| -3,19 %  | 13/02/20  | 24/03/20  | 15/05/20  | 92
| Eleva Abs Ret Eurp A1 Eur Acc  |
| LU1331971769  |
| Fecha inicio: 29/01/2016  |
| -6,35 %  | 03/10/18  | 27/12/18  | 29/10/19  | 391
| -6,28 %  | 01/02/16  | 27/06/16  | 03/04/17  | 427
| -5,72 %  | 17/02/25  | 07/04/25  | 14/08/25  | 178
| Eleva Abs Ret Eurp R Eur Acc  | 
| LU1331973468  | 
| Fecha inicio: 30/12/2015  | 
| -8,53 %  | 30/12/15  | 27/06/16  | 16/02/17  | 414
| -6,01 %  | 03/10/18  | 27/12/18  | 23/04/19  | 202
| -5,58 %  | 17/02/25  | 07/04/25  | 11/08/25  | 175

 Muy interesante este hilo y veo buenas  aportaciones e información para quienes buscamos protección

No sabía que había tantos fondos dentro de esta categoría

Si la gente pensara igual que yo se podía pedir fijar  chincheta para este hilo porque ya hay uno para crecimiento de capital de la cartera y este sería el complemento para la protección

Tal como yo lo veo , creo  que es más dificil montar una estructura de protección que una cartera agresiva

 

Es necesario tener una lista de seguimiento porque alguno puede fallar, basta con recordar el caso Ruffer

Aquí el objetivo es  PROTECCION en las correcciones sin tener que renunciar a una cierta rentabilidad en los ciclos alcistas 

Los monetarios te protegen , pero se pierde poder adquisito y la RF ,dicen los que entienden, que este año no será tan generoso.

Si imaginamos una escalera de riesgo, en la parte más baja estarían los monetarios, pero hay que subir un peldaño o dos en riesgo, no queda otra

De los 12 enfoques diferentes que hay en Alternativas, las estadísticas nos dicen que Market Neutral y Long Sort son, en general,  los que mejor comportamiento tienen para logar nuestro objetivo

 Creo que estos  dos  Candriam merecen que se haga  un seguimento

Parece iguales,  pero no lo sonCredit Alpha más contrarian/sofisticado (con perdón de los puristas) el Long Short más de valor relativo sobre diferenciales de crédito.
Ambos mantienen un sesgo de convicción por parte del equipo,es  decir, el  modelo cuantitativo es menos determinante que en  otros fondos

Un fondo que no entra en este universo ,puede parecer raro, pero que si se entiende bien  no carece de interés.

  Neuberger Berman CLO Income Fund   

El caso Ruffer en dos imágenes 

A pesar de llevar un año de buena recuperación, el coste de oportunidad ha sido alto.

Es un buen recordatorio de que la Gestión Alternativa, a pesar de su innegable ayuda, no es milagrosa.

Buenos tardes,
En relación a su "Ratio casera" yo diría que ya está todo inventado. En su caso la definición se perece mucho a la Ratio CALMAR que mide la relación Beneficio/Riesgo como el Sharpe pero utilizando la caída máxima en lugar de la volatilidad; en realidad, también cambia la Rentabilidad por la Tasa de Crecimiento Anual Compuesta (TAGR).

No obstante, debo decir que es muy variable y nunca me ha gustado. Creo que es mucho mejor ver los datos de rentabilidad y Drawn Down. Una Ratio parecida y ya mucho más fiable es la de Sortino que mide la Rentabilidad/Riesgo pero escogiendo como medida de riesgo solo las desviaciones negativas en lugar de la volatilidad.

Les paso una tabla de datos a 5 años, que siempre es mejor que cualquier elucubración