Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Pues miro los fondos de la cartera y en los últimos 8-10 años tienen un rendimiento anual del 10 al 15% de ganancia nominal. ¿A que perdidas nominales te refieres?
A tu cartera, a tu poder adquisitivo, Aqui es donde caen en error casi todas las personas, la rentabilidad debe ser del total de tu cartera, incluyendo fondos, acciones, cuentas remuneradas, depositos, derivados, liquidez.... el importe absoluto de tu cartera hace 10 años, con el importe absoluto de ahora, y esto lo comparamos con el importe absoluto del indice en base a donde este la cartera distribuida, incluyendo el per capita de la economia donde este tu moneda, ademas del indice, al mismo tiempo del per capita de donde compartimos la economia y el progreso y su indice. El importe nominal es despues de impuestos e inflacion.
Cuantas mas opciones tengas, y mas cosas tengas invertidas, mas probable es que te diluyas frente a los indices, debido a las comisiones y las ineficiencias operativas,
Cuando te das cuenta, en realidad a nivel nominal, entre comisiones financieras, inflacion, impuestos, e ineficiencias operativas... la mayor parte de los inversores solo consiguen mantener su poder adquisitivo, no mejorarlo, y muchos se hacen trampas al solitario por desconocimiento, no solo compites contra el indice (que es la inversion pasiva sencilla), ni contra la inflacion general... tambien compites contra ese ingeniero que acaba de graduarse con honores y en 10 años estara ganando 10k al mes e inflacionara las casas, los coches y los iphone que se comprara... Tambien compites contra quienes se apalancan/pignoran, y en los ultimos 10 años, ha habido un entorno perfecto para el apalancamiento... un 10% de rentabilidad anual para una persona apalancada 3:1 frente a una que no, se convierte en un 25% anual despues de restar el TAE, tambien competimos contra esa clase de gente....
#38494
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Capitano...
Hoy se sabra la votacion de Tesla.. vere si doblo mis acciones en Tesla, o vendo todo.
A ver que sale..
#38495
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Pues al parecer han aprobado el paquete salarial de 56.000 millones, ahora Musk posee el 23% de la empresa.
La verdad que me alegro, se aprobo en 2018, y un juez ha metido sus narices donde no le llama, me alegro ese nuevo respaldo de los accionistas, yo por desgracia no pude votar.
Capitano, incremento la posicion en Tesla y a la espera, al final me ha salido bien la jugada porque reduci la posicion un mas arriba, de donde la he vuelto a comprar hoy.
Elon Musk ahora podra desarrollar mejor la IA Anti-Woke, y me alegro que pueda aniquilar mas placidamente a sindicalistas e izquierdidas woke que sueñan con su caida y conspiran cada dia contra el... Ahora tesla podra conspirar contra esa basura.
#38496
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
"A tu cartera, a tu poder adquisitivo, Aquí es donde caen en error casi todas las personas", Entonces no hablamos de valor nominal.
"el importe absoluto de tu cartera hace 10 años, con el importe absoluto de ahora" Esto si es el nominal pero parece que quieres decir el valor relativo.
Yo quiero comparar el valor relativo, es decir lo que se compraba hace 10 años con lo que se compra ahora con ese mismo dinero y sus rendimientos. Vanguard global, coste comisiones el 0,18%, rentabilidad anual 11,59% descontada la comision. Amundi Europa, coste 0,31%, rentabilidad 6,77% AZ intern., coste 1,87%, rentabilidad últimos 5 años 16,12%. Seilern, coste 1,64%, rentabilidad 10,41% Magallanes, coste 1,8%, rentabilidad últimos 5 años 11,36%. Y mas fondos. En todos los casos se ha ganado bastante dinero y se compra ahora mucho mas que antes con el dinero invertido. La inflación en el periodo ha sido muy baja.
Los pisos no solo se ha incrementado su precio sino que han generado importantes rentas de alquileres.
Los depósitos y renta fija dan menos rendimiento pero la cantidad invertida es irrelevante frente a fondos e inmobiliario.
Los futuros vendidos para amortiguar los fondos han dado todos dinero y en cantidad.
Por cierto en todos estos casos menos los alquileres, depósitos y futuros no se han pagado impuestos.
#38497
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Claro pillin, pero ahi te me has colado... si tus inversiones han sido principalmente indices, entonces has convergido al indice y mas mantenido o mejorado tu poder adquisitivo... porque tu en tu ejemplo me has dado una distribucion de cartera entre muchas opciones, y has dicho diversificada, pero si tienes el 90% invertido y el resto en lo otro, entonces claro que te sale bien... que narices tienes diversificado ahi? si casi todo pertenece a RV
Ahora haz las cuentas con alguien que llevase 50%/50% ... ahi no salen las cuentas...
PDT: ni azvalor/magallanes/seilirn han batido al mercado de referencia real, que es tu vanguard.
Ahora como te dije en el anterior mensaje, sin derivados, sin fondos, sin liquidez, sin RF sin nada... solo Vanguard... ahi hubieses hecho mucho mejor, que es con quien COMPETIMOS realmente,
#38498
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Te sigues equivocando. 40% en fondos, varios fondos value e indexados 40% en inmobiliario en distintos pisos de calidad, situacion y tamaño. 20% resto. A esto le llamo diversificacion.
AZ valor 10000 euros en 25-10-2016 ahora son 21632 euros bate al Vanguard global. se compran mas cosas ahora con 21632 que antes con 10000. Desde 1-4-2020 mis inversiones reales en AZ, Cobas, Magallanes baten al Vanguard global. Tu cartera de 25% no tiene ningún sentido y olvidar el inmobiliario tampoco.
Desde 1-4-2020 y los llevo todos: AZ 257% Cobas 164% Magallanes 138% Vanguard 104%
En lo que tienes razón es que en estos foros hay gente que teniendo mucho en depósitos ganan al indice o al menos eso dicen.
#38499
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
No Azvalor no bate a Vanguard Global, 29.93k Vs 29.58k y el vanguard no hace nada raro, y Azvalor ha estado con los x30 del carbon y gas en 2020, y ni con esas, a menos hasta hoy.
No, ni Cobas, ni Azvalor, ni magallanes ni nadie ha batido a Vanguard, contar desde marzo de 2020 es lo mas absurdo que hay, no ser que hayas invertido todo tu dinero en esa fecha, (yo en parte si lo hice)
No, mi cartera no tengo ni fondos, ni RF ni nada de eso.
40% en fondos, varios fondos value e indexados 40% en inmobiliario en distintos pisos de calidad, situacion y tamaño. 20% resto. A esto le llamo diversificacion.
Quizas batas al mercado desde marzo de 2020, pero todas esas inversiones hace 10 años, frente a hace 10 años el vanguard, no lo bates, ya te digo yo que no lo bates, a menos que hayas invertido gran parte de la liquidez en fondos en marzo de 2020, entonces ahi es otra cosa.
Si pudieses volver al pasado, lo venderias todo, hasta los pisos, para comprar vanguard o azvalor, lo cual evidencia lo que te quiero transmitir, al mercado es dificil batirlo con esa cartera que me has dicho, el 90% desearian haber comprado el ETF de clase mundial, y no entremos en sesgos de toro pasado, no valoraste comprar 100% carbon/uranio en marzo de 2020.
Pero seguro que si valoraste el Vanguard por encima de los fondos en su dia, casi seguro, pero decidiste "darle una oportunidad a los comisionadores" por si acaso, y AHI ES DONDE manifiesto mi evidencia, tranquilo, no eres el unico, yo tambien, y el 99% de los inversores, tambien, salvo los que esten locos.
