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Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

15 respuestas
Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)
Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)
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#1

Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Ges46

Buenos días, Escribo para preguntar por si alguien se encontró en la misma situación y nos puede ayudar / orientar.

Mi padre cobra pensión de viudedad de Alemania (fue mi madre quien trabajó allí unos años). Dicha pensión, al ser residente en España, una pensión pública y tener únicamente nacionalidad Española, la tributa en España.

Este año, recibió una carta del "Finanzamt" (escrita en alemán y español) solicitando la tributación en alemania. También dice que "si esta pensión ya ha sido declarada en el país de residencia, para evitardoble imposición debe dirigirse a la delegación el país".

En la delegación de Hacienda, a la que ya ha acudido varias veces, se niegan a hacer un justificante como que ese ingreso ha sido declarado en España. El único documento por tanto es la propia declaración.

Intentaron escribir una carta en Español para dar respuesta, pero la oficina alemana la ha devuelto indicando que no entiende el idioma. (Cosa que entiendo, pero tiene su contrapunto con que ellos la carta la enviaron en ambos idiomas).

Por favor, alguien nos puede indicar si los trámites en cuanto a la declaración de pensiones alemanas han cambiado? Por lo que leemos, entendemos que la debe declarar en el país de residencia. Si alguien estuvo en la misma situación y nos puede indicar como resolvió el trámite, o como consiguió justificar que está ya tributada en España le estaríamos muy agradecidos.

Un saludo y muchas gracias por adelantado.

#2

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Frangon

Dentro de este foro, te podrian ayudar mejor en el subforo de fiscalidad q en este subforo de fondos. Suerte y un saludo.

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#4

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Bacalo

tal vez te sea suficiente con un certificado de residencia fiscal, pues lo que el convenio de doble imposición estipula es que la pensión debe declararse en el país de residencia, y el certificado de residencia fiscal demostraría que tu padre es residente en España. Si luego declara o no la pensión, ya es un problema con la Hacienda española, a la entidad alemana debería ser suficiente con el certificado. Este certificado es el que, por ejemplo, exigen algunos bancos cuando abres un depósito bancario no siendo residente para no retenerte sobre los intereses.

Y al menos, en el certificado ponen la información en inglés, te adjunto un ejemplo:

 

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#5

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Ges46

Muchas gracias a todos por las respuestas!

@ Frangon - Llevas razón, fue error mio, no me dí cuenta que estaba en el foro no adecuado. Estaba leyendo información y debí estar en el lugar equivocado

@ Franelx - Buena idea! Gracias!

@ Bacalo - Mil gracias! No tenía ni idea de la existencia de este certificado, y eso que estuve buceando en la web de la agencia tributaria. Mil gracias por la idea! Voy a solicitarlo.

Un saludo.

 

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#6

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Davidagui

Buenas tardes, acabo de leer este hilo en referencia a la carta recibida de la hacienda alemana. Mi padre acaba de recibir exactamente la misma carta. por favor me podrías indicar cuál a sido finalmente la solución Ges46??. Muchas gracias

#7

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Elfara2009

Espero que se hayan solucionado vuestros problemas, de no ser así, podéis acudir a diferentes asociaciones de españoles retornados que hay en España que os podrán orientar y ayudar en las traducciones.

No esperéis recibir ayuda de los servicios públicos, es tiempo perdido.

En muchos casos, está ocurriendo lo contrario, estamos denunciando ante la UE la desatención y dejadez en la que está incurriendo el INSS o servicios médicos de España en los casos en los que se le solicita que certifiquen el estado de invalidez para reconocerle la pensión de invalidez

En estos momentos se está tratando de que España renuncie a convenio de doble imposición de impuestos suscrito con Alemania.

Si ponéis en Google en búsqueda "asociacion retornados alemania" veréis que hay una asociación en Granada, en Asturias, Lugo y Madrid.

También aparece un comentario sobre ese tema y las reivindicaciones de las asociaciones para que se deroge el acuerdo con Alemania.

Hace unos años hacienda le impuso a los emigrantes fuertes sanciones por no haber declarado la pensión que recibían de Alemania, a algunos le llegaron sanciones superiores a 20.000€. Finalmente, tuvieron que dar marcha atrás y devolver a los que lo reclamaron el importe de las sanciones impuestas hasta el 2014. Sin embargo, muchos no han llegado a enterarse y no han reclamado la devolución y otros han fallecido.

Ahora es la agencia alemana la que está sancionando incluso en casos en los que en Alemania no existe obligación de declarar por la cuantía de las pensiones.

https://www.publico.es/economia/hacienda-amenaza-multas-miles-pensionistas.html

https://www.publico.es/economia/hacienda-amenaza-multas-miles-pensionistas.html

#8

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Bacalo

a ver, en este caso de los pensionistas, habrá de todo, como en botica, y habrá problemas con homologaciones de temas como la discapacidad, pero en los casos que yo conozco -y alguno es de la familia-, le echaban bastante morro, sabían perfectamente que no estaban pagando impuestos por las pensiones extranjeras cuando tenían obligación, y no se puede pretender que un pensionista español que cobra 2.000 euros pague IRPF, y el que cobra 1.000 de España y 1.000 de Alemania, no, pero luego usa la Sanidad, el transporte casi gratuito para jubilados o los Servicios Sociales como el que más.

Como anécdota, un jubilado me comentaba que el mismo día que le ingresaban la pensión extranjera la sacaba entera del banco para que "Hacienda no se enterara". Luego cuando Hacienda les pilló, a llorar. Y demasiado que consiguieron que no les sancionaran, otra gente en casos similares no ha tenido esa suerte. Y como la Hacienda alemana y la española estarán hartas de unos cuantos caraduras, pues al final pagan justos por pecadores.

En España somos los más listos del mundo hasta que nos pillan y entonces nos convertimos en los más tontos.

#9

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Elfara2009

El problema viene dado porque se pretende que se pague doblemente el impuesto por la misma pensión, una vez en Alemania y la otra en España.

¿Qué ocurre cuando un español o extranjero percibe una pensión Española y no recide durante todo el año en España?

¿Dónde paga los impuestos?

#10

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Stuttgart

Segun el nuevo Convenio con Alemania - creo que del 2012- solamente se deben declarar en Alemania las pensiones - alemanas- que han comenzado a pagarse desde el 2015. En Alemania retienen el 5 % de la pension. Seguramente se tendra en cuenta para ver la cuantia que tiene que tributar en Espana. Pienso que cada ano tendra que hacer tambien  la declaracion en Alemania. Seguramente ha recibido la pension desde el 2015, si fuese anterior no deberia de haber recibido la carta.

Saludos

#13

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Elfara2009

En Alemania el pago de impuestos es progresivo como en España.

Hasta los 9.020€ anuales los solteros no pagan impuestos y las parejas hasta los 18.000€. De 9.000€ a 13.800€ se paga entre un 13 y un 23% hasta llegar al 43% las rentas superiores a los 250.000€.

Al margen de ello, desde el 2005 se va incrementando en un 2% el importe de la pensión por la que se pagan impuestos desde que comenzó a tributar el 50% de la pensiones que se recibían.

Según el convenio firmado con España, en el artículo 14 y 15 se establece que los impuestos se pagan en el lugar donde recide la persona y es por ello por lo que no se concibe que Alemania pretenda sancionar ahora a españoles que regresaron a España o, incluso, alemanes que residen en España porque se supone que lo que pretendía hacer el convenio era evitar la doble imposición y lo que está ocurriendo es justo lo contrario: después de que Montoro tratara de ensañarse con los jubilados mientras amnistiaba a los grandes defraudadores, llegó la Merkel sancionando a súbditos alemanes resistentes en España y a españoles retornados a los que les pide que tributen en Alemania cuando ya declaran en España después de haber regularizado sus cuentas con Montoro.

#14

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Antonio G.C
Buenas tardes,
en relación casi con este tema decir que yo no he recibido ninguna carta de Alemania y recibo una pequeña pensión de dicho país que no llega a los 300 €/mes desde hace ya bastantes años. Hago la Declaración de la Renta y la incluyo, de lo que no encuentro información es de si debo declararla también en Alemania o enviar algún papel para que quede constancia de que ya la incluyo en mi país. Al ser tan pequeña entiendo que no.
Si alguien me puede ayudar estaría muy agradecido.
#15

Re: Declaración hacienda pension alemania (españa vs. alemania)

Elfara2009

Hola Antonio:

La respuesta a tu pregunta la tienes en el comentario de arriba en el segundo párrafo.

Si estás sortero y no has percibido una pensión superior a 9.168€ en 2019 en Alemania o estás casado y no has percibido el doble, es decir 18.236€, no tienes que presentar declaración alguna en Alemania.

Otra cosa es que la Hacienda alemana te pidiera que la hicieras porque haya visto o tenga la sospecha de que obtienes otros ingresos en Alemania. En ese supuesto sí tienes que presentarla.

También podría ocurrir que trasladaras tu residencia a Alemania porque entonces sí tendrías que presentar declaración si obtienes una pensión de España y, por ello, tienes ingresos superiores a los importes mencionados.

Saludos

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