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Los catalanes nunca serán independientes

59 respuestas
Los catalanes nunca serán independientes
Los catalanes nunca serán independientes
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#49

Re: Los catalanes nunca serán independientes

feliz navidad

#50

Re: Los catalanes nunca serán independientes

Este hilo es un ejemplo clarisimo de por que hay indeoendestistas: dejando de lado un par de contribuciones sosegadas, el resto ha rozado la sorna. Esto por 20 anos 7 dias a la semana te crea un caldo de cultivo para el independentismo imparable.

#51

Re: Los catalanes nunca serán independientes

Los nacionalistas han convertido la caída de Barcelona, el 11 de septiembre de 1714, ante las fuerzas de su rey legítimo, Felipe V, en la fiesta nacional de Cataluña. Estamos ante un despropósito histórico, que no se puede corregir porque se ha convertido en un mito. Es cierto que todas las naciones y pueblos tienen sus mitos, pero con el tiempo se superan, abrazan los suyos con obsesivo fervor. Felipe V asumió la corona sin dificultad, aunque con unos pactos que querían impedir una unión entre Francia y España. Es cierto que el otro candidato, el archiduque Carlos, también podía esgrimir derechos legítimos, pero los del duque de Anjou eran más sólidos y había sido elegido por el difunto rey.

Las élites dirigentes catalanas, porque el pueblo no era un sujeto activo, fueron inicialmente leales a Felipe V, pero al estallar la Guerra de Sucesión pensaron que podían obtener mayores beneficios si se unían al archiduque Carlos, que era apoyado, entre otros, por Austria, Gran Bretaña y Holanda. Fue una guerra continental en la que realmente se dirimía la preocupación porque Luis XIV obtuviera una posición hegemónica si también controlaba la decadente España y su Imperio. Al final, la natural perspicacia de una parte de la aristocracia y la burguesía catalanas hizo que apostaran por el perdedor y la «recompensa» fueron los Decretos de Nueva Planta. Cabe recordar que el reformismo borbónico fue bueno para España. Por cierto, el archiduque Carlos olvidó sus pretensiones cuando murió en 1711 su hermano, el emperador austríaco José I, y le sucedió como Carlos VI. Hasta 1886, el 11 de septiembre quedó en el olvido, lo cual demuestra la huella que había dejado en el pueblo catalán. Un nacionalismo emergente decidió convertirlo en el símbolo de la patria perdida. Desde entonces, se dedicó a un laborioso esfuerzo de «arqueología voluntarista» y convirtió a Wilfredo el Velloso en «padre» de la nación catalana; a Jaume I, en un gran patriota (olvidando que repartió su reino entre sus hijos o cedió Murcia a su yerno, el rey castellano); el Compromiso de Caspe, en una traición; la Corona de Aragón en la confederación catalanoaragonesa y tantos otros hitos faltos de rigor y fundamento histórico. Cataluña nunca fue independiente, porque jamás existió como nación o estado. En la Edad Media no existía la soberanía nacional, era dinástica, ni la nación tal como se define desde hace más de cien años. Es cierto que el nacionalismo tiene historiadores que, ofuscados por el partidismo, reescriben la Historia y la hacen decir aquello que nunca sucedió, tal como pretenden. Los catalanes celebran mañana una ficción. Otra de tantas.

#52

Re: Los catalanes nunca serán independientes

Esto es un foro de opinión. Aquí todo o casi todo es hablar por hablar. En relación al asunto, obviamente toda esa corrupción política ya existe en toda España incluida Cataluña. La cuestión en este caso es si la secesión exacerbaría esa lacra inmunda o no en Cataluña. Yo creo que sí. No hay más que ver que quienes dirigen el proceso mienten como bellacos para alcanzar sus objetivos. Sí, ya sé que Mariano y ZP, y Montoro, y Solbes, y tantos otros... son unos embusteros impenitentes.

Feliz 2014 (el año de la INDEPENDENCIA)

#53

Re: Los catalanes nunca serán independientes

Bien, vamos avanzando: tenemos claro que la corrupción política no es un hecho diferencial sino que es común a todo el estado español. Entonces..., vamos a dejarla de lado y dime: cuales son las mentiras de esos bellacos y cuales sus objetivos..., si es posible con ejemplos (para contrastar).
También recuerdo que aunque los políticos se han puesto al frente de este movimiento (como por cierto se les pidio en las elecciones, ya que por algo lo incluian en sus programas), el movimiento no parte de los políticos, es la calle la que empuja.

Buenas fiestas!

#54

Re: Los catalanes nunca serán independientes

El objetivo de estos bellacos es que tu y yo discutamos sobre una cuestión diferente que la de mandarlos al carajo...un abrazo y feliz Navidad...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#55

Re: Los catalanes nunca serán independientes

Un abrazo!...i felices fiestas