Amigo 8...s, imagino que con esto de las ciudades más antiguas sucederá lo mismo que con el hombre más viejo del mundo. Cada cual barre para su casa. Pero si los expertos lo dicen, sus razones tendrán. De todos modos, la verdad es que no es lo mismo un "asentamiento" humano que una verdadera ciudad. Un cordial saludo
Buenas,
Yo no soy independentista, basicamente porque ser parte de España no me molesta en absoluto, y como al final sin sentimientos, sé que cuando España ganó el mundial me alegré como un niño chico.
Ahora bien, dos cosas, decir que para que Cataluña sea independiente de España tienen que votarlo todos los españoles es como decir que para poder divorciarse tienen que estar de acuerdo los dos cónyuges, o sea que si uno no quiere, el otro a tragar aunque se sienta infeliz con eso, pues no me parece de recibo.
Otro tema que no entiendo es que haya que argumentar el porque se tiene que independizar alguien, me explico, aunque la historia fuera común, la lengua también etc.etc. yo creo en la libertad, y si un grupo de gente decide que no quiere seguir formando parte de un colectivo, por los motivos que sea (por muy estúpidos que puedan parecer) se le debería dar la posibilidad de separarse de ese colectivo, no hay porque justificar las ganas de independidarse, y si el motivo es solo económico me parece válido como si es que les gusta la zarzuela, en eso consiste la libertad.
Por ello no entiendo porque no dar libertad a la gente para que se manifieste con una consulta (no me vale que no es legal, eso es tan fácil como cambiar la constitución, que si quisieran lo harían en 1 minutos), yo entiendo que la libertad está para todo, no solo para lo que nos va bien, aunque personalmente votaría que no a la independencia.
Votaría que no, primero como he dicho yo al final supongo que me siento español sea lo que sea eso, porque me alegro que a España le vaya bien, y me jode que se metan con España fuera (aunque tb me jode que se metan con cataluña en el resto de España la verdad), pero sobre todo porque creo que engañan a la gente con los datos y con lo que pasaría si fuera Catalunya independiente, con lo que la gente quiere algo porque la están engañando, y eso nunca me gusta, si dijeran la verdad y aún así la gente quisiera ser independiente, entonces, genial, que lo sea, como digo, el mundo cambia, cuando era pequeño existía la URSS y hace muchos años que no, como el imperio autrohungaro, etc. y el mundo sigue adelante, no me vale la historia para defender la independencia ni a favor ni en contra, que más da, lo que importe es que si hoy alguien quiere ser independiente se le debería permitir serlo, eso es la libertad, pero por los motivos correctos sin engaños.
Otra cosa que me molesta bastante, que cuando hablo con presuntos independentistas y por tanto defensores de la libertad y les pregunto que pasaría si hospitalet una vez se vote por la independencia decide que quiere seguir siendo parte de España (para el que no lo sepa en Hospitalet viven más de 1 millón de personas), si se dejaría que hospitalet siguiera siendo parte de España y se independezaría el resto...me suelen contestar que digo chorradas que Catalunya es una sola, y Hospitalet está incluida...a lo que contesto que es lo mismo que piensan los españoles de catalunya, hasta ahora no he encontrado un solo independentista que me diga que si hospitalet (o tarragona me da lo mismo, es un ejemplo) decidieran seguir siendo España, si les parecería bien, todos me dicen que no, que cataluña es una... es un argumento que me suena desde el otro lado.
Seamos coherentes, entonces, si defendemos la libertad dejemos que haya referendum, que la gente se exprese es bueno, eso es la democracia, y yo creo en ella, pero expliquemos bien las cosas, y estemos dispuestos a aceptar que igual algunas zonas no quieren ser independientes y tb hay que respetar eso como pedimos que nos respeten.
Saludos, y perdón por el tocho.
Buenas,
Yo no soy independentista, basicamente porque ser parte de España no me molesta en absoluto, y como al final sin sentimientos, sé que cuando España ganó el mundial me alegré como un niño chico.
Ahora bien, dos cosas, decir que para que Cataluña sea independiente de España tienen que votarlo todos los españoles es como decir que para poder divorciarse tienen que estar de acuerdo los dos cónyuges, o sea que si uno no quiere, el otro a tragar aunque se sienta infeliz con eso, pues no me parece de recibo.
Otro tema que no entiendo es que haya que argumentar el porque se tiene que independizar alguien, me explico, aunque la historia fuera común, la lengua también etc.etc. yo creo en la libertad, y si un grupo de gente decide que no quiere seguir formando parte de un colectivo, por los motivos que sea (por muy estúpidos que puedan parecer) se le debería dar la posibilidad de separarse de ese colectivo, no hay porque justificar las ganas de independidarse, y si el motivo es solo económico me parece válido como si es que les gusta la zarzuela, en eso consiste la libertad.
Por ello no entiendo porque no dar libertad a la gente para que se manifieste con una consulta (no me vale que no es legal, eso es tan fácil como cambiar la constitución, que si quisieran lo harían en 1 minutos), yo entiendo que la libertad está para todo, no solo para lo que nos va bien, aunque personalmente votaría que no a la independencia.
Votaría que no, primero como he dicho yo al final supongo que me siento español sea lo que sea eso, porque me alegro que a España le vaya bien, y me jode que se metan con España fuera (aunque tb me jode que se metan con cataluña en el resto de España la verdad), pero sobre todo porque creo que engañan a la gente con los datos y con lo que pasaría si fuera Catalunya independiente, con lo que la gente quiere algo porque la están engañando, y eso nunca me gusta, si dijeran la verdad y aún así la gente quisiera ser independiente, entonces, genial, que lo sea, como digo, el mundo cambia, cuando era pequeño existía la URSS y hace muchos años que no, como el imperio autrohungaro, etc. y el mundo sigue adelante, no me vale la historia para defender la independencia ni a favor ni en contra, que más da, lo que importe es que si hoy alguien quiere ser independiente se le debería permitir serlo, eso es la libertad, pero por los motivos correctos sin engaños.
Otra cosa que me molesta bastante, que cuando hablo con presuntos independentistas y por tanto defensores de la libertad y les pregunto que pasaría si hospitalet una vez se vote por la independencia decide que quiere seguir siendo parte de España (para el que no lo sepa en Hospitalet viven más de 1 millón de personas), si se dejaría que hospitalet siguiera siendo parte de España y se independezaría el resto...me suelen contestar que digo chorradas que Catalunya es una sola, y Hospitalet está incluida...a lo que contesto que es lo mismo que piensan los españoles de catalunya, hasta ahora no he encontrado un solo independentista que me diga que si hospitalet (o tarragona me da lo mismo, es un ejemplo) decidieran seguir siendo España, si les parecería bien, todos me dicen que no, que cataluña es una... es un argumento que me suena desde el otro lado.
Seamos coherentes, entonces, si defendemos la libertad dejemos que haya referendum, que la gente se exprese es bueno, eso es la democracia, y yo creo en ella, pero expliquemos bien las cosas, y estemos dispuestos a aceptar que igual algunas zonas no quieren ser independientes y tb hay que respetar eso como pedimos que nos respeten.
Saludos, y perdón por el tocho.
Si ankaser ...para que se considere ciudad hay un consenso en el cual se entiende de que ha tenido que haber continuidad de personas en esa plaza ...ciudad ...o como se llame...y además debe de tener un mínimo de entidad poblacional...con respecto al monotema...pues lo mismo debe de haber consenso para determinar que algo ha sido estado...o incluso si lo sera...ninguna de las dos condiciones se da...la primera no existe y la segunda...pues tampoco...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Exactamente. Los cargos de CiU, ERC y varios otros partiduchos nacionalistas, así como sus familiares, amiguetes, conchabados, empresarios que "casualmente" son y serían adjudicatarios de jugosos contratos públicos... todos ellos se beneficiarían de una secesión. Sin contar que la (por desgracia lenta y politizada) Justicia española ya no les molestaría. Pero claro, para ello necesitan el concurso de los tontos útiles, a los que se se les convence de que ser catalán es algo especial, que "España nos roba" desde 1714 o desde el rey Chindasvinto... En otro tiempo muchos alemanes creyeron cosas parecidas...
Felices fiestas.
Todo esto es hablar por hablar o es que sabéis algo que los demás desconocemos?,...o bien es lo que os imagináis, teméis, presuponéis,...
No creo que monten todo este tinglado a causa del temor que les provoca la justicia española (así, en minúscula). Mejor o peor, también habría Justicia.
Creo que ya es muy fácil ser adjudicatario de jugosos contratos públicos o que se coloquen a los amiguetes en esta España de pandereta que tenemos, si estás en el sitio adecuado y conoces a las personas adecuadas.
quisiera enviaros esta direccion a todos los catalanes que no pudisteis ver el mensaje del rey por la navidad debido a la censura de la television publica catalana
feliz navidad
Los catalanes lo pudimos ver por:
Tve1
Tve2
24 horas
Antena 3
Tele 5
La Sexta
La 13
Intereconomia
La 8.
Feliz Navidad.