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Por qué hemos de pagar las deudas????

43 respuestas
Por qué hemos de pagar las deudas????
Por qué hemos de pagar las deudas????
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#25

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Quizás el problema es una cuestión de perspectivas de pago: No me importaría financiar un proyecto rentable, pero si lo que voy a financiar son obras faraonicas como aeropuertos sin aviones, carreteras sin coches o museos cuarenta veces el tamaño de sus potenciales clientes, quizás primero preferiría que se me devolviera el dinero inmovilizado en las mismas, que por ahí tengo países que movilizan mejor lo que ahora me adeudan, y que tienen mejores perspectivas de devolverme con rentas lo que aún me resta.

#26

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Muy interesantes los datos y las cifras Antoine .
Eres un cabezota pero al menos te documentas y tampoco te creas que no tienes razón al menos para mi .

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/259203-navarra-destina-180-000-euros-al-dia-al-pago-del-canon-del-peaje-sombra.html

cuando termine el próximo ejercicio habrá pagado cerca de 185 millones de euros, casi la mitad (47%) de los 390 millones que costó su construcción. Un compromiso financiero que deberá seguir afrontando durante los 30 años de concesión, y que según cálculos de la Cámara de Comptos, supondrá un gasto final de 1.157 millones de euros hasta 2032 . El pago se realiza además a RREEF Infraestructure, un fondo de inversión del Deutsche Bank, que hace un año se hizo con la concesión del 80% de la sociedad encargada de gestionar y mantener la autovía, hasta entonces en manos Caja Navarra, NEC y Globalia, por 413 millones de euros.

En total, son 138,3 los millones comprometidos entre intereses y peaje en sombra, el 3,7% del presupuesto destinado al conjunto del año

767 millones de euros de sobrecoste por el puto morro

esto de la deuda esta bien si lo fias todo a la política del PPSOE ladrillera
de crecimiento continuo .

Hemos crecido demasiado y demasiado rápido fiándolo a que se mantuvieran esos INGRESOS ATIPICOS
que no eran ingresos recurrentes

En Usa ahora mismo http://www.oroyfinanzas.com/2013/03/eeuu-detroit-borde-bancarrota/

Detroit en la década de 1950, era la quinta ciudad más grande de Estados Unidos y tenía cerca de 1,8 millones de habitantes ahora tiene una tasa de desempleo del 18,2%, muy por encima de la tasa media del país, que se sitúa en un 7,7%.

En 2012 se redujo el personal policial en un 11,6% a 2.836 empleados. En Detroit se cometieron 411 asesinatos en 2012, un 9% más que en 2011 una tasa de homicidios 10 veces superior a la media nacional y el doble que la de Colombia, según datos la ONU.

No pienses que lo que ocurre en Detroit no pueda pasar en España .

endeudarse si , pero no bajo unos parámetros que tu no usarías en tu vida particular

sobre mas barato el recorrido por autopista eso mucha veces es falso .

En Andalucia si porque en la zona que se ha construido con mas criterio aunque en muchos casos
sin necesidad de hacer autovías

Antes de existir la autopista BIlbo Donosti el recorrido te podía costar 4 horas tranquilamente .

pero en Navarra tienes Lpara ir a Francia Por Donosti con Autovía y autopista y Por Belate
una carretera con tres carriles en total y a veces 2 .
Pues es mas corto mas rápido mas barato y consumes menos ,
resultado
la gente va por Navarra en vez de por Donosti en mayor proporción sobre todo con los camiones .

las carreteras no se hacen con criterios económicos sino políticos ,.

Tu crees que el aeropuerto de Castellon , Leon , Huesca , La Rioja , son deudas sanas
o gastos políticos .

Gastatr sin ton ni son no es lo mismo que endeudarse .

Y para hacer I+D no hace falta tener unos edificios maravillosos por fuera .

Date cuenta que en un garaje se ha empezado cosas bastante importantes .

yo a la las empresas de tecnología en sus inversiones en i+D directamente no les
cobraría nada .
A los que empiecen un negocio etc .

Mas que nada porque yo lo que veo son negocios que cuierran a los pocos meses , bajeras vacias con la consiguiente perdida de alquileres .

Hay que bajar impuestos y bajar deuda .

Las otras 2 soluciones son que España se salga del euro o aun mejor
que lo haga Alemania e imprimir y devaluar la moneda .

Un abrazo

#27

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Muy interesante el hilo.

Dices que las deudas no se pagan ...se amortizan. Correcto pero alguien te ha dejado el dinero...y ese alguien me parece que intentará recuperarlo. Si no la quieres pagar...te conviertes en un moroso y olvídate de pedir más crédito...

Si quisiéramos cambiar el mundo capitalista, tendríamos que unirnos en toda Europa y de momento no es el caso. No me imagino al Rubalcabra...rumbo a Europa y diciéndole a la Merkel que esta mañana "nos hemos levantado" un poco rácanos y mira la deuda hemos decidido que no la vamos a pagar...mira tú...

Creo que solo con plantear "la posibilidad" de que España no pague su deuda, Europa se vería sumida en un crack que ríete tu...de las hipotecas subprime...

Que conste que estoy a favor..., pienso que la deuda Española no se puede pagar, pero eso si...considero que la culpa es nuestra en una gran parte...y en otra más pequeña considero a los que nos han prestado responsables por irresponsables valga la redundancia...

Así que sugiero mejor una quita. Pero el efecto negativo en Europa va ser el mismo. Es un "simpa" en toda regla y nos sumerge en el ostracismo y la exclusión por "secula seculorum"

Veo muchas lagunas...sobre todo si España lo quiere hacer solo. Otra cosa es que varios países a la vez realicen un "simpa"...eso ya empezaría a tener un sentido...

Saludos.

#28

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

la deuda de españa claro que se puede pagar: las empresas pueden pagar su billón y medio de deudas (está invertido en activos rentables), las familias pueden pagar sus 800.000 millones de deuda (el 80% hipotecaria por primera vivienda y siempre que la reforma laboral no los pongan en la p.c., o que la "deflación" no disminuya los salarios un 30%) y el estado, con otros 800.000 millones de deuda también los puede pagar, también tiene activos suficientemente rentables.

otra cosa es que el acreedor se empeñe en difundir que no eres solvente, que no puedes pagar, y que por eso, te suban los intereses, no te renueven pólizas, y que cuando te hayan estrangulado, se queden con todo, incluidas tus empresas, a precio de saldo.

pues eso es lo que están haciendo ...

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#29

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

es diferente la cabezonería de la convicción, el cabezón no admite argumentaciones, el convencido suele argumentar sus conclusiones, y mientras no se las rebatan, cabezón será.

prefiero partir de posiciones globales para entender detalles, a la inversa raramente se puede, aunque lo intento:

el error de los estado es emitir deuda a corto cuando lo que se financia es activos a largo.

saludos txuska.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#30

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Las de la Primera Guerra Mundial las terminó de pagar hace un par de años.

Por cierto, me acabo de enterar de que España también les perdonó un cacho, en la quita de 1953:

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

Coño, era mejor en los tiempos de Felipe II, donde éramos nosotros los que dejábamos de pagarles a ellos... :P

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#31

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Se está mezclando el concepto de deuda total con las deudas particulares que componen esta. La deuda de EE.UU. ha crecido exponencialmente pero sí que ha ido pagando las deudas que iban venciendo (con nueva deuda de otros, o de los mismos acreedores), o dándole a la maquinita de imprimir. El empeño no es en que de repente tu deuda pase a ser 0, sino en que pagues según venzan (y los intereses, claro).

Pero vamos, que no son solo alemanes quienes tienen nuestra deuda. Cualquiera con dinero (y valor, jeje) puede comprar un cacho (un cachito muy chiquitito, eso sí). Yo soy un cobardica, prueba tú... :P

Por otra parte, los que heredan la deuda heredan avances científicos (de todos es sabido la ingente cantidad de dinero público que se invierte en I+D en España), pero también aeropuertos sin aviones o cuentas en Suiza (a nombre de otros). No es buena o mala en sí misma, sino que depende de qué se haga con ella. Yo me puedo endeudar (y, en su caso, no lo quiera Thor, palmarla y dejarles la deuda a los fleischmancitos) pero, a cambio, dejarles una casa, o bien puedo endeudarme para irme de putas hasta reventar. O para montar un negocio que les haga herederos millonarios, si supiera cómo. La deuda sería la misma, no así su herencia.

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#32

Re: Por qué hemos de pagar las deudas????

Sí, eran otros tiempos. Felipe II impagaba la deuda y, si los holandeses se quejaban y la liaban, les mandaba el Duque de Alba para que "les pusiera las pilas"... Desde entonces, cosas de la vida, para los niños holandeses el "hombre del saco" es el "Duque de Alba".
http://es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_de_los_Tumultos
Saludos!