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¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

483 respuestas
¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?
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¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?
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#106

Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo.

El Estado liberal se basa en la infantil libertad negativa, es decir, que nadie se meta en mis exclusivos y excluyentes asuntos, "prohibiendo" toda intervención.

Pero el Estado Social como dice en nuestro articulo 1 de la nuestra Constitución consiste en la libertad POSITIVA, es decir, crear las condiciones idoneas para que la elección sea libre de verdad con todos los conocimientos necesarios.

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Fromm inicia el libro haciendo una distinción entre la  libertad negativa y la  libertad positiva.

La primera se refiere a la emancipación de restricciones como convenciones sociales implantadas por otras personas o por la sociedad, y para obtener este tipo de libertad históricamente se ha tenido que luchar.

Sin embargo, de acuerdo con Fromm, este tipo de libertad por sí sola puede ser una fuerza destructiva a menos de que esté acompañada por un elemento creativo que sería la libertad positiva.

Esto necesariamente implica una conexión con los otros que va más allá de los lazos superficiales de las interacciones sociales.

En el proceso de volverse libre de la autoridad, los humanos quedan con sentimientos de desesperanza (Fromm compara esto al proceso de individualización de un niño como parte de su desarrollo) que no desaparecerán hasta que usen la libertad positiva y desarrollen un reemplazo para el orden que conocían antes.

Sin embargo, un sustituto común para la libertad positiva o la autenticidad es someterse a un  sistema autoritario que reemplace el orden anterior con una apariencia exterior diferente, pero con la misma función para el individuo: eliminar la incertidumbre prescribiendo qué pensar y cómo actuar.

Fromm caracteriza esto como un proceso histórico  dialéctico en donde la situación original es la  tesis y la emancipación es la  antítesis. La  síntesis sólo puede ser alcanzada cuando algo haya reemplazado el orden original y haya dado a los humanos una nueva seguridad. Fromm no indica que el nuevo sistema sea necesariamente mejor y de hecho indica que esto solo rompería el ciclo de libertad negativa al cual la sociedad se somete.

https://es.wikipedia.org/wiki/El_miedo_a_la_libertad

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Barricada - Por la libertad (video clip)

Un saludo

#107

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

Sí, coincido en que es importante. Bastante.

Es un ejemplo nada más.

un saludo

#109

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo.

Correcto, esta es la libertad que dice:  https://m.youtube.com/watch?v=QgdfF5m6qKw

#110

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

En EEUU no tienen ni zorra idea de lo que es el socialismo ni mucho menos el estado social.

Recurrir a esas publicaciones es como poner un enlace a la web de los amigos del rifle.

Esto es Europa, afortunadamente en este caso.

¿Te pongo el enlace a algún libro de Tom Wolfe, por ejemplo "La hoguera de las vanidades"? Así verás que todo eso no es más que escaparate que, a la más mínima, se derrumba como un castillo de naipes.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#111

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

No entiendo lo que dice, para variar, si Hayek era más europeo que tú:  https://es.m.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Hayek

En serio no pierdan más tiempo conmigo, sigan con sus ideas que les va bien.

#112

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

¿Qué tendrá que ver que sea europeo con lo que yo digo?

Evidentemente tanto la Universidad de Chicago como el Reader's Digest  son europeos de toda la vida.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#113

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

Pues no le he dicho que no entiendo lo que dice.

Punto final.

#114

Re: ¿Avanza España hacia la quiebra de sus cuentas?

Te recuerdo que esto es un foro o sea se trata de hablar (escribiendo). Por tanto no son aceptables esas recomendaciones de no pierdan más tiempo, etc.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#115

Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

Se lo repito y me da igual Hayek que Friedman como panfleto.

Jeffrey Sachs concluye que la afirmación de Hayek de que los altos impuestos y un gran estado de bienestar son contrarios a un desarrollo económico dinámico, tesís central de su libro Camino de servidumbre, era empíricamente insostenible. Dando como ejemplo pesar de los altos impuestos y el gasto social, los países escandinavos obtuvieron mejores resultados en la mayoría de los indicadores, incluido el ingreso per cápita, que aquellos estados con impuestos y gastos sociales relativamente bajos como Somalia o Haití.

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Si la inflación es solo un fenomeno monetario como dice Friedman.¿Por qué los aumentos de la oferta monetaria de todos los grandes bancos centrales mundiales no genera la tan temida y anunciada hiperinflación ?

Hay que entender lo que se lee, no repetirlo como un papagayo y el totalitarismo no viene de la planificacion, sino de la inexistencia de mercados tan idilicos como los que plantean los teoricos neoliberales del pensamiento unico.

Un saludo

#116

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

Estoy de acuerdo, hay que entender lo que se lee, lea Camino de Sevidumbre, Rebelión en la granja y luego opine sobre ello, quizá se lleve una sorpresa. Hay más mundo que la wikipedia.

Luego lea 1984 y compruebe como se parece la libertad enlatada esa que predica más arriba a las consignas del ingsoc.

 

#117

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

¿De verdad hay más mundo que la wiki? Lo digo porque creo que eres tú quien nos ha obsequiado con unos enlaces a la misma.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#118

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

Y ademas ocultando lo principal que es la participacion de Orwell en la guerra civil española, en el bando republicano.

Ahora los del Ingsoc ademas estan pidiendo elecciones para controlarnos mejor.

Un saludo

#119

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

Yo no he ocultado nada y menos algo que es del dominio público, vamos se enseña en la escuela... yo hablo de lo que hablo, no lo de lo que dice usted que hablo, ya quisiera.

El INGSOC acrónimo de socialismo inglés no veo ni que pida elecciones ni que las convoque, que por otro lado usted defiende con la libertad enlatada, lea el libro, lea y no escriba tanto. lea más.

#120

Re: Libertad positiva y negativa.Miedo a la libertad.Fascismo del pensamiento unico

He demostrado que de Orwell se mas que usted y eso es lo que le molesta.

Si quiere aprender algo y tener la mente mas abierta, es un tema de proporciones y de punto de inicio.

Si partimos de que 2 teorias opuestas tienen su razon de ser y no tenemos que ser del pensamiento unico como usted dice, resulta que desde hace 20 años que el mercado gana terreno al Estado y no hay un equilibrio necesario.

Su fascismo de Ingsoc viene de ahi de no ver la realidad de que de 20 años para aca, todo ha sido privatizacion a amiguetes y disminucion del gasto social y publico con los recortes y disminucion de la intervencion necesaria en proporcion tomando el punto de partida y cada nacion y caso concreto.

La diferencia entre usted y yo, es que yo si que pienso que para determinados supuestos su pensamiento unico pudiera ser valido, mientras que su postura es de intransigencia total sin aceptar postulados mas alla de SU pensamiento unico que es de lo que habla el Gran Hermano y Pink Floyd cuando habla del MURO.

No solo hay que leer y recibir informacion como papagayos, sino interpretarlo en el contexto.

Fromm con su obra Miedo a la libertad vivio el horror nazi (que se evito por Rusia)y su mision era evitar su repeticion en nuestra sociedad, como los 40 años de dictadura que tuvimos en España.

En España, el socialismo fue mejorable, pero democratico, mientras que se criticaban otros estados totalitarios y por eso en Europa se declaran actualmente casi todos, como estados SOCIALES y no liberales.

Sobre las intervenciones de los bancos centrales, usted que sabe y lee mas, digame por que no estamos en hiperinflacion y deje la charlataneria de facil respuesta.

Un saludo