#3745
Re: Tablas de Valoraciones
Como ya te dije Javi, ha sido un placer poder poner mi granito de arena y darte las gracias a ti por todo el trabajo desinteresado que llevas a cabo.
#3746
Re: Tablas de Valoraciones
Ibex : 2018-12-21
Fecha Empresa Precio VALORACION Volatilidad Operativa __________________________________________________________________________________ 2018-12-21 ^IBEX.IBEX-35 8556,80 60 9,8% 2018-12-21 TEF.telefonica 7,49 7 13,0% 2018-12-21 IBE.iberdrola 7,01 42 11,9% 2018-12-21 SAN.banco-santander 3,93 70 16,3% 2018-12-21 ITX.inditex 22,75 73 15,2% 21,04 cpa 2018-12-21 REP.repsol 14,37 31 14,0% 2018-12-21 AMS.amadeus 59,84 26 14,2% 2018-12-21 BBVA.banco-bilbao 4,62 83 17,7% 4,37 cpa 2018-12-21 AENA.aena 135,95 45 12,2% 2018-12-21 NTGY.gasnatural-fenosa 22,42 58 12,1% 2018-12-21 ELE.endesa 21,08 70 11,4% 22,20 vta 2018-12-21 REE.red-electrica 20,01 71 11,1% 21,00 vta 2018-12-21 ENG.enagas 23,95 30 11,8% 2018-12-21 FER.ferrovial 17,57 13 12,6% 2018-12-21 CABK.caixabank 3,17 56 18,9% 2018-12-21 MRL.merlin-propiertis 10,78 15 11,5% 2018-12-21 ACS.grupo-acs 32,60 14 15,4% 2018-12-21 BKT.bankinter 6,96 48 13,9% 2018-12-21 HIS.hispania 18,26 81 11,2% 18,84 vta 2018-12-21 GRF.grifols 22,62 24 16,8% 2018-12-21 EBRO.ebro-foods 17,49 40 9,7% 2018-12-14 CLNX.cellnex 24,00 56 15,7% 2018-12-21 MAP.mapfre 2,34 34 15,6% 2018-12-21 BKIA.bankia 2,54 94 18,7% 2,49 cpa 2018-12-21 COL.colonial 8,28 13 13,5% 2018-12-21 ANA.acciona 75,76 31 14,5% 2018-12-21 IAG.inter-airlines-group 6,84 6 18,4% 2018-12-21 NHH.nh-hoteles 3,87 125 16,7% comprar 2018-12-21 VIS.viscofan 48,08 47 13,9% 2018-12-21 ACX.acerinox 8,55 88 17,3% 8,23 cpa 2018-12-21 BME.bolsas-mercados 25,80 21 11,8% 2018-12-21 LOG.logista 22,12 39 13,0% 2018-12-21 MEL.melia-hoteles 8,13 100 15,7% 8,13 cpa 2018-12-21 SGRE.gamesa 10,90 37 23,4% 2018-12-21 SAB.banco-sabadell 1,00 91 24,3% 0,96 cpa 2018-12-21 TL5.mediaset 5,47 97 18,7% 5,42 cpa 2018-12-21 ZOT.zardoya-otis 6,05 97 14,5% 5,99 cpa 2018-12-21 PAC.europac 16,80 162 14,0% vender 2018-12-21 APPS.applus-services 9,36 68 16,7% 2018-12-21 IDR.indra-sistemas 8,12 80 19,8% 7,57 cpa 2018-12-21 TRE.tecnicas-reunidas 21,64 62 20,1% 2018-12-21 CIE.cie-automotiv 21,06 57 21,3% 2018-12-21 ALB.corporacion-alba 39,35 69 11,8% 2018-12-21 LRE.lar-espana 7,40 52 14,5% 2018-12-21 PSG.prosegur 4,34 74 18,7% 3,98 cpa 2018-12-21 GCO.catalana-occidente 32,45 35 14,9% 2018-12-21 A3M.antena3 4,35 113 20,5% comprar 2018-12-21 ALM.almirall 13,40 4 24,4% 2018-12-21 VID.vidrala 70,50 33 16,7% 2018-12-21 FCC.fomento-construccion 12,04 47 16,8% 2018-12-21 ENC.ence 5,20 64 25,5% 2018-12-21 DOM.dominium 4,16 35 18,2% 2018-12-21 FAE.faes 3,02 45 17,5% 2018-12-21 TLGO.talgo 5,25 37 20,9% 2018-12-21 SCYR.sacyr-vallermoso 1,71 71 33,5% 2018-12-21 ROVI.laboratorios-rovi 17,40 27 19,2% 2018-12-21 BDL.baron-de-ley 109,00 4 19,6% 2018-12-21 MCM.miquel-costas 15,08 183 19,1% comprar 2018-12-21 FDR.fluidra 9,58 56 25,3% 2018-12-21 ENO.elecnor 11,48 8 14,7% 2018-12-21 AIR.airbus 82,53 45 17,7% 2018-12-21 TUB.tubacex 2,63 53 22,4% 2018-12-21 LGT.ligotes-especiales 11,26 98 23,7% 11,18 cpa 2018-12-21 IBG.iberpapel 29,70 30 20,9% 2018-12-21 dia.DIA 0,38 138 64,8% comprar 2018-12-21 ohl.obrascon-huarte-lain 0,73 101 65,4% comprar 2018-12-21 MERCADO 39 8,1% ________________________________________________________________________________________________ FUNCIONAMIENTO de la TABLA: 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . VALORACION.negativa = rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . VALORACION.positiva = verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas en NEGRITA son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores (Blue.Chips), se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS (no clonadas). Las Empresas ROJAS son de las peores y eventualmente pueden ser EXCLUIDAS de la Tabla (empiezan a alejarse excesivamente del Criterio.Calidad SIGO).Los Activos NO empresariales (INDICES, Fondos, etc.), aparecen en VERDE.Detalles.Tabla: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________________________
________________________________ CARTERA OPTIMIZADA 2018 _________________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 258156
Patrimonio.Actual = 239517 = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 189151
Liquidez = 50366 [incluye Dividendos=5688]
RENTABILIDAD(Reta) = -18639 = - 7,2% a 2018-12-21
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 6,4%
Correlación = 56%
Rotación.Cartera(Rot) = 65244 = 25,3%
________________________________________________________________ Operativa.Programada ___
TEF - TELECOMUNICACIONES = 1497 x 7,49 = 11213 - IBE - ELECTRICA = 1792 x 7,01 = 12562 - SAN - BANCA = 2690 x 3,93 = 10572 - ITX - TEXTIL-MODA = 435 x 22,75 = 9896 - REP - PETROLERA = 503 x 14,37 = 7228 200 x 14,15 = 2830 = cpa AMS - GESTION-TURISTICA = 158 x 59,84 = 9455 - NTGY - GAS-ELECTRICA = 380 x 22,42 = 8520 - REE - ELECTRICA-DISTRIBUCION = 634 x 20,01 = 12686 116 x 20,64 = 2394 = vta FER - GESTION-INFRAESTRUCTURAS = 586 x 17,57 = 10296 - ACS - CONSTRUCCION-SERVICIOS = 274 x 32,60 = 8932 - GRF - FARMACIA-HEMODERIVADOS = 382 x 22,62 = 8641 - EBRO - ALIMENTACION = 570 x 17,49 = 9969 - MAP - SEGUROS = 3098 x 2,34 = 7249 975 x 2,25 = 2194 = cpa IAG - TRANSPORTE-AEREO = 1360 x 6,84 = 9302 - VIS - ENVOLTORIOS-CARNICOS = 183 x 48,08 = 8799 - BME - FINANZAS = 329 x 25,80 = 8488 - TL5 - MEDIOS-COMUNICACION = 1585 x 5,47 = 8670 - ZOT - ASCENSORES-ESCALERAS = 1583 x 6,05 = 9577 - IDR - INGENIERIA = 1066 x 8,12 = 8656 - TRE - INFRASTRUTURAS-PETR-GAS = 390 x 21,64 = 8440 - ____________________________________________________________________________________ FUNDAMENTOS de la CARTERA: 11) Criterio selectivo de CALIDAD: empresas de las más grandes, estables y veteranas (Blue Chips)). 22) DIVERSIFICACION cuantitativa: todas las empresas tienden al mismo montante (cartera homogénea). 33) DIVERSIFICACION cualitativa: se procura que las empresas sean de distinto sector. 44) Control de LIQUIDEZ: tendencia a una Liquidez razonable (sobre un 20%, en régimen estacionario de cartera).Detalles Cartera: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada ________________________________________________________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX (*)
año Pat0 Rot Reta Vola Reta Vola Indice0
------------- ------------- ------------- -------
2012 149524 23% 11,2% 8,2% 2,8% 16,7% 17158
2013 166258 19% 19,7% 5,5% 27,8% 10,8% 17635
2014 198979 12% 6,3% 5,9% 8,6% 11,9% 22529
2015 211588 32% 3,8% 9,0% -3,5% 14,2% 24470
2016 219655 45% 6,6% 9,0% 2,6% 15,0% 23602
2017 234209 32% 10,2% 6,0% 11,3% 11,8% 24215
2018 258156 ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. 26940
2019 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
2020 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
------------- ------------- -------
PROMEDIOS = 9,6% 7,3% 8,3% 13,4%
RATIO.Reta/Vola = 1,3 0,62
RATIO.EFICIENCIA.cartera/mercado = 1,3/0,62 = 2,1
(*) Se trata del IBEX Total Return (que incluye Dividendos)
________________________________________________________________________
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#3747
¿Cómo se pueden compaginar los datos de las tablas y la cartera SIGO?
Por separado no hay problema, y de hecho yo así lo aplico dependiendo que la cartera siga en plan sigo o bien por"jugar" con las cotizaciones o bien aplicar a la cartera criterios propios pero teniendo presente las valoraciones de las tablas. Ahora bien, hace tiempo que me llevo planteando como se puede hacer las dos cosas conjuntas, puesto que si seguimos carteras sigo, la cuestion es escoger los valores y luego aplicar los criterios ya definidos por lo que si en las tablas aparecen valores interesantes y muy baratos no se puede hacer nada, puesto qeu segun SIGO hay criterios y niveles economicos que hay que mantener, y no se puede invertir más de lo que es prudente y normas establece. Pero aún hay mucho más, supongamos que un valor de los que ya tenemos, se pone a tiro por ser superbarato, pero como hay ciertos limites no lo puedes aumentar mucho más en cartera puesto que tienes el maximo posible, con lo cual el consejo de compra se tambalea al no poderse aplicar en estos casos. Y para ventas exactamenet igual, si tenemos el importe minimo por accion, la cuestión es no bajar más el nivel de inversiones que tenemos aunque las tablas indiquen sobrevaloracion.
Y aquí viene el titulo de esta aportacion, el preguntarte si hay algo que se me escapa y que se pudiera aplicar en el plan sigo para compaginar las recomendaciones de las tablas con la operativa más elemental del SIGO
#3748
Re: ¿Cómo se pueden compaginar los datos de las tablas y la cartera SIGO?
En parte ya te has respondido tú mismo en tu propia intervención.
Intentaré sintetizar la respuesta desde el punto de vista SiGo (desde la perspectiva SIGO sería algo más complejo),... procurando no repetirme demasiado.
Como ya he dicho en alguna ocasión las Tablas SÓLO representan a las empresas en su "ESTADO en LIBERTAD",... es decir en el Mercado.- Pero cuando las empresas las tenemos "CONFINADAS" en una Cartera la cosa cambia bastante (y ya NO es lo mismo).
Consideramos que el Mercado es prácticamente ALEATORIO, lo cual diluye su influencia en nuestras decisiones, y por lo tanto nos vemos en la necesidad de centrarnos en la CARTERA.- Como ya he señalado en ocasiones, es ésta la razón básica por la que se ha de considerar la Tabla como bastante "anecdótica" y centrarse en la CARTERA OPTIMIZADA.- En la práctica, como muy bien apuntas, esto supone el priorizar los criterios de la Cartera (v.g. ponderaciones) sobre los criterios del Mercado (v.g. valoraciones).
En resumidas cuentas, y respondiendo directamente a tu pregunta,... no hay que obsesionarse en compaginar los datos de las Tablas y la Cartera (al menos desde el punto de vista SiGo).
Desde el punto de vista SIGO, sí que se produce una coordinación entre los datos del Mercado y la situación de la Cartera (se trata de la propiedad de INTERCONEXIÓN con el exterior).- Pero como ya dije al principio esto es bastante más complejo.
Como idea general más aproximada de la situación, conviene quedarse con lo que acabo de decir (en clave SiGo).- Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#3749
Muchas gracias, Javi, por seguir iluminándonos el oscuro
camino de la Bolsa.
Es de gradecer que te mojes tanto, llegando hasta el extremo de indicar los precios exactos de compra y venta que consideras.
Una actitud totalmente diferente a los analistas técnicos que acostumbran a decir eso de "si sube de 20 podría llegar hasta 30, pero si baja de 20 podría ser que se encaminara hacia los 10.", frases para enmarcar.
Saludos
#3750
Re: Muchas gracias, Javi, por seguir iluminándonos el oscuro
Efectivamente son "frases" habituales del AT.- Pero bueno,... hay que reconocer que el AT no da para más.- Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#3751
Re: Tablas de Valoraciones
Apreciado forero javi01,
En primer lugar, felicitarte las fiestas, y el año tan activo y productivo q has tenido tanto en rankia como en Youtube, realmente este año a sido un poco estresante, poder seguir todos tus conceptos de como participar en bolsa que has compartido con tus seguidores.
Dicho esto tengo una pregunta muy concreta, pero antes te pongo en situación, yo de bolsa no tenía ni idea pero por casualidades de la vida me gustaba leer en el portal de rankia y un día hace ahora unos siete años encontré tu hilo y me creí todo lo que decías, total que decidí montar una cartera con dinero de mi cuñada que también me creyó pues yo no disponía del montante suficiente q tu aconsejas para que sea viable, la monte en septiembre del 2016 a finales del 2017 tuve una rentabilidad del 10,5% está cartera está basada en tus enseñanzas básicas se compone de las siguientes empresas: IBE,REE,ITX,ENG,AMS TEL,FER,GRF,REP,DIA,TL5,AENA,MAP BME. la estructura ha sido 20% liquidez 80% renta variable, con la misma ponderación en todas las empresas,y la gestión también como tú la explicas, te comento esto porque creo que ha mí se me da muy bien copiar, pero no innovar.
Habiendo resumido un poco el pasado mío en bolsa te cuento este 2018, primero DIA, ha hecho un buen roto en la cartera, aunque me deshice de ella en el mismo momento que tú vendiste en la cartera que públicas semanalmente, aún así tengo minusvalías alrededor del 10%. El año pasado al finalizar el año le hice un pequeño resumen por escrito a mi cuñada fue un año muy fácil de notificar los resultados, ahora mi consulta: que palabras usar para notificar malos resultados? Me gustaría saber cómo comunicas tú un año de pérdidas ha las personas a las que les gestionas su dinero.
Feliz año y un saludo
P.D. si consideras una perdida de tiempo contestar a preguntas tan intrascendentes lo entenderé agradecido de cualquier forma
#3752
Re: Tablas de Valoraciones
Hola Tonyo,
En primer lugar felicitarte por tu Cartera, veo que sigue muy de cerca las directrices marcadas por el SIGO.- Felicitarte también por tu apuesta directa y sincera por el Sistema.
En según lugar, tranquilizar a tu cuñada porque hay razones serias y objetivas para hacerlo:
11)- En primer lugar dile que debe tener una visión de largo plazo.- Vuestra cartera no llega ni a los dos años de existencia, y en términos bursátiles eso es "un suspiro".
22)- A medio largo plazo veréis que la rentabilidad de vuestra cartera se aproximará a la de la Cartera Optimizada del presente hilo.- A final del presente año, fíjate que en promedio esa rentabilidad estará muy próxima al 8% anual a medio-largo plazo (7 años).- Vuestra cartera deberá tener una rentabilidad similar a muy LARGO PLAZO, y esto es lo que realmente importa.- Quizás una rentabilidad algo inferior a la del SIGO, puesto que vuestra cartera está gestionada bajo el SiGo que no es tan eficiente como el SIGO,... pero en cualquier caso vais a obtener una rentabilidad (y EFICIENCIA) muy similar.
33)- Finalmente comentaros lo de vuestro último año "horribilis" 2018.- Dile a tu cuñada, que aparte de ser un periodo escasamente significativo (insisto), en términos RELATIVOS no hay que considerarlo en absoluto un año horrible para vuestra cartera.- Hay buenas razones para ello:
33.1)- Una pérdida del 10%, en un Mercado que ha perdido un 15% está razonablemente bien.-
33.2)- Si además consideramos que en esa "perdida" se incluye prácticamente la QUIEBRA técnica de una de vuestras empresas (DIA), pues el resultado es más que razonable.
33.3)- Con todo y con esto, decir finalmente que quizás el punto más fuerte de la cartera es el que "no se ve", y me refiero en concreto a la VOLATILIDAD.- Piensa que que la Volatilidad de vuestra cartera va a estar muy próxima a la de la C. Optimizada, que es de aproximadamente un 7% anual a Largo Plazo.- Piensa que esa es una volatilidad excelente para participar en Bolsa, puesto que la Volatilidad media de las empresa (y me refiero a las más estables, como lo BlueChips) casi duplica esa volatilidad.- Y que hay empresas que la SUPERAN con creces,... sin ir más lejos, actualmente DIA tiene una Volatilidad que alanza el 70% !!!,.... una barbaridad !!!!.
44)- Finalmente para convencer "a las malas" a tu cuñada, dile que si dispone de unos AHORROS (como parece ser vuestro caso), prácticamente esta OBLIGADA a invertirlos de alguna manera (puesto que en cuentas bancarias, o renta fija se los comerá la INFLACIÓN- fiscalidad).- Por la seguridad sencillez y autonomía que supone,... dile que el Sistema SiGo es una de las salidas más eficientes y honrosas que tiene a su alcance, para dar respuesta a este "callejón sin salida" que supone la INVERSIÓN.
Me alegra saber que mi actividad formativa te haya sido de utilidad, y agradezco tu seguimiento.- Cada uno de vosotros que seguís el SIGO-SiGo no sois más que una prueba objetiva de la viabilidad del Sistema, y en particular de lo eficiente que puede resultar la Bolsa por el simple hecho de EVITAR las BARBARIDADES (desgraciadamente tan habituales !!!).
Gracias por tu seguimiento (y hacer pública tu experiencia personal).- Recibe también mis Felicitaciones y mis deseos de Prosperidad.- Un cordial saludo para ti y tu cuñada,... os deseo lo mejor.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
