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#3137

Re: OT: El juego del cerdo (Carrollia 73, junio de 2002)

Supongo que después de editarlo.- No entiendo a qué te refieres con lo del "cambio posterior" ???

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3138

Re: OT: El juego del cerdo (Carrollia 73, junio de 2002)

Pues que lo he editado y he cambiado algo. Creo que justo antes de que tú lo leyeras.

El cambio realizado en la edición posterior a la primera publicación.

#3139

A mi del juego del cerdo sólo me interesa la apuesta.

Para los que semos de letras, todo lo numerico por lo general nos produce dolor de cabeza. No porque no nos guste, o tengamos interés, sino porque nos cuesta al no estar preparados para el asunto o bien por naturaleza nos es totalmente imposible. Cada uno estamos dotados para una cosa, y esto es impepinable, caso de personas incapaces de sacar el grado elemental de estudios y que sin embargo luego son unos fuera de serie en otros aspectos de la vida. Porque estudios e inteligencia a veces se da de cachetones. Esto es como en las pruebas de psicología donde he superado en algunas pruebas a estudiantes de ciencias a nivel de sacar resultados de operaciones matematicas. Y el motivo no es que sea más listo, sino que tengo una mayor destreza al realizar las mismas habitualmente todos los dias mientras que las otras personas apenas lo hacen porque prefieren usar las calculadoras.
Ya sólo me queda preguntar como va la apuesta, si con finalización de resultado, supongamos que el primero que llegue a los 100 se lleva todo o bien el que repite le toca pochar y poner más dinero y deja de jugar. Porque eso de llegar el primero todos tienen que tener la opcion a poder lanzar los dados, pues suponed que el primero llega a dicha cifra en su turno, y el resto de jugadores ni lo ha intentado, pues como que no, supongo que no es tanto el que primero llega, que sí, como el que llegue en el menor numero de tiradas.

#3140

Re: A mi del juego del cerdo sólo me interesa la apuesta.

Totalmente de acuerdo amigo Jujedi.
Como decían los clásicos,... "lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo otorga" [ https://es.wikipedia.org/wiki/Quod_natura_non_dat,_Salmantica_non_pr%C3%A6stat ].

Yo (que soy uno de los tantos que ha pasado por la Universidad) siempre he pensado eso, aunque lo expreso de una forma mucho más prosaica:.... "...De la Universidad se sale "ESTUDIADO", pero NO necesariamente "APRENDIDO"..."

El estudio y el conocimiento pueden ser "armas de doble filo" ya que pueden DESPISTAR mucho,... pero mucho, MUCHO !!!!.
Así que,.... "al loro" señores licenciados !!!

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3141

Re: Tablas de Valoraciones

2016-11-01

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________
2016-11-01      CRP.PA       =  145,91       96         1,7%    146,15 vta
2016-11-01      MAA.PA       =  143,05       92         2,8%    143,60 vta
2016-11-01      ^IBEX        =    9041       18        15,2%
2016-09-23      REE.MC       =   19,19       11        12,3%
2016-11-01      IBE.MC       =    6,17       21        13,2%
2016-11-01      ENG.MC       =   25,91       32        12,1%
2016-11-01      ITX.MC       =   31,61       31        16,1%
2016-11-01      ELE.mc       =   19,27       63        12,3%     20,49 vta
2016-11-01      AENA.MC      =  133,00       75        14,9%    139,08 vta
2016-11-01      AMS.MC       =   42,64       53        13,7%
2016-11-01      ABE.MC       =   13,35        8        14,2%
2016-11-01      FER.MC       =   17,41       15        15,9%
2016-11-01      GRF.MC       =   17,84       27        14,9%
2016-11-01      TEF.MC       =    9,18        5        19,8%
2016-11-01      GAS.mc       =   17,91       29        15,7%
2016-11-01      EBRO.MC      =   19,68       45        11,4%
2016-11-01      VIS.MC       =   42,98       54        13,6%
2016-11-01      CLNX.mc      =   14,77       12        14,5%
2016-11-01      BBVA.MC      =    6,44       42        24,0%
2016-11-01      ANA.mc       =   69,15       45        15,9%
2016-11-01      MRL.MC       =   10,00        1        18,0%
2016-11-01      BKT.mc       =    6,95       43        17,8%
2016-11-01      FCC.mc       =    7,88        5        18,4%
2016-11-01      ACS.mc       =   27,57       20        18,7%
2016-11-01      SAY.mc       =    8,81        3        11,6%
2016-11-01      LOG.MC       =   20,23       40        13,3%
2016-11-01      DIA.mc       =    4,87       22        19,4%
2016-11-01      SAN.mc       =    4,39       24        26,2%
2016-11-01      TL5.MC       =   10,12        8        18,2%
2016-11-01      BME.MC       =   27,99        5        17,7%
2016-11-01      REP.MC       =   12,66       32        22,7%
2016-11-01      GAM.mc       =   20,73       68        20,6%     22,13 vta
2016-11-01      MEL.MC       =   11,15       10        18,0%
2016-11-01      MAP.MC       =    2,72       72        20,9%      2,88 vta
2016-11-01      PSG.MC       =    6,56      106        17,8%       vender
2016-11-01      ZOT.MC       =    7,64       54        16,7%
2016-11-01      CABK.mc      =    2,71       22        25,3%
2016-11-01      CIE.MC       =   18,62       96        17,5%     18,75 vta
2016-11-01      IDR.MC       =   10,96       18        20,2%
2016-11-01      ALM.MC       =   12,99       41        17,8%
2016-11-01      SAB.mc       =    1,21       31        25,5%
2016-11-01      TRE.mc       =   34,37       36        22,0%
2016-11-01      AXIA.mc      =   12,80       29        18,1%
2016-11-01      ALB.mc       =   39,61       29        16,6%
2016-11-01      GCO.mc       =   28,59       40        18,4%
2016-11-01      HIS.mc       =   11,10       16        18,1%
2016-11-01      IAG.mc       =    4,90       22        27,9%
2016-11-01      ACX.MC       =   11,07       16        23,1%
2016-11-01      BKIA.mc      =    0,80        2        26,1%
2016-11-01      LRE.mc       =    6,49       56        18,7%
2016-11-01      CAF.MC       =  337,00       60        17,7%    364,25 vta
2016-11-01      A3M.mc       =    9,36       22        23,1%
2016-11-01      vid.MC       =   51,00        5        19,6%
2016-11-01      NHH.mc       =    4,03       15        23,4%
2016-11-01      rovi.mc      =   12,32       29        18,0%
2016-11-01      bdl.MC       =  103,10       24        16,7%
2016-11-01      mcm.MC       =   22,44      140        16,3%      comprar
2016-11-01      pop.mc       =    0,97      101        33,5%      comprar
2016-11-01      pac.mc       =    4,63       18        18,0%
2016-11-01      air.MC       =   53,40        6        19,9%
2016-11-01      fae.mc       =    3,28       39        22,0%
2016-11-01      tlgo.mc      =    4,21       28        23,0%
2016-11-01      scyr.mc      =    2,05       40        29,9%
2016-11-01      fdr.MC       =    4,40       80        19,6%      4,58 vta
2016-11-01      enc.mc       =    1,99       45        28,3%
2016-11-01      tub.MC       =    2,69       54        23,0%
2016-11-01      eno.mc       =    9,05       60        18,5%      9,79 vta
2016-11-01      ohl.mc       =    3,68       19        39,4%
2016-11-01      MERCADO      =               15        12,9%
______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas en NEGRITA son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores (Blue.Chips), se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS (no clonadas). __________________________________________ CODIGOS de MAYUSCULAS - minusculas: ESA.MC = La empresa ESA es un Blue.Chip (Cumple Criterio.Calidad). Se toma como Referencia Sectorial. ESA.mc = ESA es un Blue.Chip sectorialmente relacionado (CLONADO-complementado) por otro/s. esa.MC = ESA es un CHICHARRO (con exceso de Volatilidad), y eventualmente será excluido de la Tabla. esa.mc = además de ser un Chicharro, ESA está clonado sectorialemente por otra Empresa. esa.MC = ESA se ha convertido en un Chicharro, y eventualmente será EXCLUIDO de la Cartera. Detalles.Tabla: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2016 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 219655
Patrimonio.Actual = 227080 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 180953
Liquidez = 46127  [incluye Dividendos=4826]

RENTABILIDAD(Reta) = 7425 = 3,4% a 2016-11-01
VOLATILIDAD.anual(Vola) =10,3%
Correlación = 73%
Rotación.Cartera(Rot) = 88708 =40,4%
_______________________________________________ Operativa.Programada ____
REE.MC       =   440 x   19,19   =   8444                -  
IBE.MC       =  1693 x    6,17   =  10449                -  
ITX.MC       =   310 x   31,61   =   9799                -  
AMS.MC       =   232 x   42,64   =   9892                -  
ABE.MC       =   697 x   13,35   =   9301                -  
FER.MC       =   531 x   17,41   =   9247                -  
GRF.MC       =   388 x   17,84   =   6922   130 x  17,21 = 2237 = cpa
TEF.MC       =  1054 x    9,18   =   9674                -  
GAS.mc       =   512 x   17,91   =   9167                -  
EBRO.MC      =   445 x   19,68   =   8758                -  
VIS.MC       =   185 x   42,98   =   7951                -  
ACS.mc       =   317 x   27,57   =   8738                -  
DIA.mc       =  1432 x    4,87   =   6975                -  
SAN.mc       =  2182 x    4,39   =   9579   526 x   4,77 = 2509 = vta
BME.MC       =   335 x   27,99   =   9375                -  
REP.MC       =   639 x   12,66   =   8087                -  
MAP.MC       =  2721 x    2,72   =   7390                -  
ZOT.MC       =  1060 x    7,64   =   8098                -  
IDR.MC       =   609 x   10,96   =   6672                -  
TRE.mc       =   233 x   34,37   =   8007                -  
IAG.mc       =  1719 x    4,90   =   8427                -  
______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   32%      3,8%   9,0%        -7,2%  14,2%      10280
 2016    219655   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       9544
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      10,3%   7,2%         3.3%  13,4%
         RATIO.Reta/Vola =     1,4                 0,2 
______________________________________________________________________
 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3142

Re: Tablas de Valoraciones

Lo que sí es aleatorio son los juegos de azar: ¿Tu modelo puede utilizarse en juegos de azar?

Supongo que no si no hay resultados privilegiados (como en el póquer si tienes una mano improbable y fuerte), es decir, para jugar a cara o cruz entiendo que no. ¿Por qué sí en otro proceso aleatorio? ¿Porque también hay resultados privilegiados?

#3143

Re: Tablas de Valoraciones

La Bolsa no es 100% aleatoria (y en este sentido no es como un "juego de azar"), pero SÍ es básicamente aleatoria.- Por lo tanto es factible (y sensato) plantear la Hipótesis ALEATORIA.

En ningún momento el modelo SIGO es incompatible con la aleatoriedad, incluso hay cosas en las que se ve favorecida por ella, como por ejemplo la cuestión tan fundamental de la CARTERA (Estructuración y Gestión).

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#3144

Resumiendo, la bolsa es como las quinielas

Ya se sabe, puede haber aletoriedad limitada, y al invertir al igual que se hacen con los pronosticos quinielisticos las empresas son como los equipos. Es muy distinto invertir en la actulidad en un Inditex, Telefonica, etc; que un un Pop, sab, etc. Quizás sea mucho más facil la quiniela por dos motivos el primero por lo limitado de los participantes, 20 equipos, y por otro lado, los resultados del partido que son tres y mucho más facil de predecir que la tendencia de una empresa y todo lo que le rodea. Logicamente a veces falla lo logico y de ahí su aletoriedad.
Por cierto, conozco personalmente a dos conocidos que viven más de la quiniela que de la bolsa, invirtiendo en las dos.

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