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Gamesa for ever

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#4276

Re: Gamesa for ever

Hola Solrac, 

Si no es mucha molestia, me gustaría hacerte una pregunta. Desde la perspectiva de un entendido del sector de energías renovables, ¿ves factible que SGamesa vuelva a cotizar los 20-22 Euros en plazo de 3-5 años?

Realmente, tenía cierta confianza depositada en esta compañía pero viendo como nos "trolea" con las cuentas empiezo a tener dudas. Y ya no solo por eso, si lo que dices es cierto de que en el sector eólico se han estancado en los 50GWs/año, me temo que con la actual competitividad por precios, la compañía tendría que adjudicar sobre los 10GWs/año para volver a cotizar los 20 Euros, cosa que veo difícil teniendo a Vestas o Goldwind de por medio, además del auge de otras energías (por el abaratamiento de costes) como la solar. 

Saludos. 

 

#4277

Re: Gamesa for ever

Creo que tus sospechas son fundadas. El margen está reduciéndose en todo el mundo. De ahí la necesidad de una fusión. Necesidad, no oportunidad.

En 5 años no sé dónde estará. Pero en menos de un un año no la veo más arriba que ahora y sin embargo probablemente bastante más abajo. Eso creo.

#4278

Re: Gamesa for ever

En efecto, la fusión era necesaria para el marco que se plantea ahora mismo en el mundo de la energía eólica. 

Personalmente hay muchas cosas de los "alemanes" que no me han gustado, pero no tenemos ni de coña la información de lo que ha pasado. El tema es que Gamesa casi seguro se sobrevaloró en bolsa devido a la fusión. y eso explica parte del rally de los últimos meses antes del pago del mega dividendo. Pero claro,el diviendo se pagó con caja de Gamesa. 

Por lo demás Vestas es la number 1 de las palistas del mundo, y creo que lleva muchos años. Gamesa ha estado entre los puestos 4-5 de palistas, y Siemens un poco por encima, igualmente muy lejos de Vestas. El objetivo de la fusión era ver si se podía con Vestas....y por el momento no pueden, pero creo que entra dentro de lo normal. Lo que si que creo que en breve podrán tener el segundo puesto en ese ranking, que no es poco. Y no hace falta ser la "primera" para ir como un tiro. 

Siemens-Gamesa de todas formas tienen muchos retos, y como dices hasta finales del 2018 es posible que esto no empiece a rular en resultados, una vez completada la fusión y reestructuración, así como "aclarado" los balances que ahora están completamento "alterados" por la propia fusión. 

La solar se va a comer la eólica en términos de potencia instalada, eso nadie lo duda. Pero la eólica va a seguir su tendencia alcista en cuanto a GW instalados, de eso casi no tengo dudas. Proporciona la energía más barata en muchas condiciones y para muchos países la solar no tiene el potencial de la eólica. Además eólica puede tener 24h de producción, cosa que la fotovoltaica no al menos que se complique (y encarezca) el asunto. Desde mi punto de vista ambas solar y eólica son compatibles, y en el futuro creo que se irán generalizando parques híbridos solares-eólicos.

Volviendo a Gamesa hay que recordar que la potencia de offshore seguirá en aumento, y en eso si que se gana a Vestas por goleada. Por ejemplo un proyecto de hoy mismo:

https://www.windtech-international.com/projects-and-contracts/go-ahead-for-2-billion-neart-na-gaoithe-offshore-wind-farm-in-scotland

Son muchos NW que por fin tienen el visto bueno y caen a SiemensGamesa. 

Veremos que pasa, pero creo que en un mundo donde se va a demandar mucha energía solar y eólica pues estar en uno de los principales fabricantes de palas no es mala idea de cara a ir al futuro. Por cierto, hablamos de una empresa que tiene un nivel de ventas de 10k millones al año y que no tiene deuda. Ummmmm, cuantas como esas hay en el IBEX? Pocas o casi ninguna. 

 

 

 

 

 

#4279

Re: Gamesa for ever

este chicharro parece que aguanta bien en el día de hoy. Esperemos que siga así y pueda romper las putas resistencias a corto plazo. A nivel semanal el MACD no pinta mal. En TF de 1-2h sigo viendo entrada de manos fuertes y divergencias alcistas. 

 

Algún anuncio de contrato no iría mal, especialmente si es de calado. 

#4280

Re: Gamesa for ever

Hola!

Comparto tu análisis, el aumento de demanda de energía es EXPONENCIAL a nivel global, y por tanto la producción de enrgía tambien será exponencial, obviamente en los paises de mas crecimiento pues mas demanda.. hasta ahí correcto. pero observo que muchos infravaloran un factor...(la podemos bautizar como la mano negra....) con un efecto parecido pero inverso a la mano invisble de Adam Smith...

Me explico, un inversor puede calcular la demanda futura de cereales en el próximo siglo y estimar que se produciran aumentos exponeciales de demanda (estudiando pirámides poblacionales), y por tanto, si no aumentamos exponencialmente la producción habrá carestía y hambre....por tanto se pone como loco a comprar tierras y plantar trigo, arroz, etc....y piensa....me voy a forrar....y ciertamente está en lo cierto, porque la demanda de arroz es INELÁSTICA, puedo vender a 100 euros un kilo de arroz y seguiré vendiendo, porque los humanos o comen o se mueren...

Sorpresa, pasan 100 años, y nuestro inversor se arruina........que ha pasado?....le han subido los costes de producción un 10000% sin posibilidad de actuar sobre ellos (petróleo, fertilizantes, etc) y le han impuesto el precio de venta final del producto expropiandole la cadena de valor (Este es el secreto de nuestro amigo Roig de mercadona, que esta montando un monopsonio o monopolio de la demanda).......por que han podido hacer esto? porque alguien con el boe en la mano y previas experiencias sabe que no puede permitir inflación en los productos básicos como el pan o el arroz.. porque históricamente cuando la poblacion pasa hambre corta cabezas de los de arriba (que se lo pregunten a Luis XV rey Sol)....

Nuestro inversor ha subestimado el poder del que manda, y los intereses del que manda son otros....en España se da una limosna llamada PAC a nuestros agricultores para que sigan produciendo muy por debajo de costes...aunque tengamos que traer negritos a los invernaderos de Almería.

Con la producción de energía pasa igual, es un mercado intervenido, estratégico, manipulado, y dirigido en estos momentos por los que dominan la geopolítica mundial ....los amos del petróleo

Que el diesel mate a millones de personas en las ciudades vía cancer, no sólo no les preocupa, sino que les parece un interesante proyecto eugenésico que reduce población mundial, y ahorra costes al estado con muertes prematuras.

Que la fotovoltaica es la Ostia y debería enterrar al resto, claro, tan claro como que no tiene sentido que haya gente pasando hambre y en occidente tiremos miles de toneladas de comida.

Respecto a la tecnología de fusión, efectivamente esta en el ITER, que es un programa internacional creado para enterrar la energía de fusión, de hecho han descubierto una nueva constante física.. la de los 50 años......es decir, sea la fecha que sea...siempre faltan 50 años para hacer comercialmente viable la fusión.https://elpais.com/diario/2003/12/10/futuro/1071010802_850215.html

Sres y Sras. la tecnología de fusión no sólo es operativa, sino que incluso esta obsoleta, se consigue 10 veces mas energía fusionando quarks, y tetraquarks, que fusionando núcleos de hidrógeno https://www.nature.com/articles/nature24289

Resumiendo.... muy acertada tu conclusión....No van a compartir la tecnología para que la gente tenga energía gratis en casa... mas ................

.no subestimen la mano negra.....

Recuerden la advertencia de nuestro amigo Soria...60 millones de euros de sanción a quien se ponga placas solares y no pague su recibo a Iberdrola

O dentro de poco..... pena de muerte a quien plante patatas de cualquier variedad (todas estarán patentadas por monsanto argumentando modificación genética) y no pague el correspondiente.impuesto.

saludos cordiales

 

#4281

Re: Gamesa for ever

HOLA!

Si miras bien la noticia, dice que se autoriza el proyecto si reducen de 154 maquinas a 54, y ahí Sgre está fuera, Vestas tiene maquinas de 10 y 12 MW, Siemens anda por las de 2 MW...En el siglo pasado recuerdo ver maquinas de 4Mv en mi tierra, y estaban con las de 8 Mv...

 

Por impacto visual, se llevará el gato al agua el que haga máquinas de 20 MW, no maquinitas de 2 mw....Yo, como Buffet, no entraria en un sector altamente deflacionista..como la fabricación de coches o de móviles....

 

Aprovecho aquí para comentar 2 cosas que se dicen de Gamesa, una que no tiene deuda es falso, debe 800 millonacos que se sepa, con la fusión vaya Ud. a saber....

dos, para los que dicen que les de debe un 18% de subida, puntualizar que les debe mucho mas..... si una acción baja un 50%.... despues necesita un 100% para recuperar lo inicialmente perdido....de 22 a 11 es 50% caida..... de 11 a 22 es 100% de subida.

 

buen día a todos

#4283

Re: Gamesa for ever

Gracias por la puntualización

No soy experto en turbinas, pero esa de 8 de siemens es una de 6 extendida, y lo malo es que Vestas va por las de 12, es decir va muuuy por delante... y encima, esta de 6 de siemens será igual o mas cara que la de 9,5 MW reales de Vestas...e ahí el quid.

No obstante, y siempre desde la perspectiva del inversor, esa carrera por una turbina mas grande y mas barata siempre la gana el pez mas gordo por agotamiento técnico, económico y financiero de los que van detras....Warren Buffet explica esto muy bien y las razones por las que él no entra en estas empresas ( las tecnológicas y los coches están en la misma situación) son sectores de alta innovación y deflacionarios por definición donde ser el lider es fundamental y tengo la sensación que Siemens y gamesa se han "dormido".. (véase 3% margen SGRE frente a 9% margen Vestas).

Esperemos que se pongan las pilas de verdad, y saquen adelante a una de las pocas empresas industriales del pais.

#4284

Re: Gamesa for ever

Los 780 Mw de EEUU son con maquinitas de 2 MW de siemens y alguna de Gamesa..340 maquinas....

 Alguien sabe porque siguen poniendo maquinas del siglo pasado?

yo no, lo confieso

 

#4285

Re: Gamesa for ever

Hola, 

Es posible que salgan más barato?

Saludos

#4286

Re: Gamesa for ever

Ni idea, pero es buen detalle. Entiendo que pueden ser más baratas al tenerlas incluso en stock? De todas formas sobre tierra si que se que depende mucho de la zonas se usan "molinillos" más o menos grandes. Por temas de impacto visual y de aves, por ejemplo. Sobre mar entiendo que será algo parecido pero ni idea. Buen apunte lo que comentas de Vesats y el molinillo de Gamesa de 8MW y que evidentemente el pez grande siempre acaba comiéndose al más pequeño. 

El margen de beneficio de Gamesa de este año ha sido muy bajo, y dudo que vuelva a ocurrir. De hecho se habla de margen del 7-8% a partir de ahora. Entiendo que este año ha estado muy influenciado por el tema de la fusión y gastos asociados a la misma. Pero ni idea. No creo que el margen del 3% se mantenga en el 2018. 

 

#4287

Re: Gamesa for ever

Hola Suncloud, las cuentas de sgre presentadas no son creibles  http://www.expansion.com/mercados/2017/11/07/5a018bf8e2704e551c8b45b0.html y mañana con los resultados de Vestas quedará al descubierto las mentirijillas como que el precio del mercado esta cayendo y esas milongas de la contabilidad.

Gamesa no va a mejorar sus resultados en 2018 ni en 2019...ni el margen, actualmente es una emrpresa con perdidas en el primer semestre, y perdidas en el segundo semestre; estoy convencido de que estas empreesas estan politizadas y con orden de estarse quietos, otra agencia mas de colocación de amiguetes como las de iberdrola, gas natural, etc etc...los cuadros directivos rozan la "genialidad" con sus tesis doctorales cum laude, MBA internacionales, y un compromiso con la empresa y los inversores ejemplar (hecho demostrado vendiendo todas las participaciones hace meses, porque confían plenamente en el futuro de la empresa), eso si, muy bien relacionados politicamente para conseguir mas subvenciones.

Mañana nueva oportunidad para los cortos con presentacion resultados vestas..que serán brutales y dejarán en evidencia las cuentas de Sgre

 

salud

#4288

Re: Gamesa for ever

Jony, tu bola mágica ve luz al final del tunel o se acerca más a esta noticia:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/8729225/11/17/Los-analistas-aun-no-ven-un-suelo-en-Gamesa.html

lo inquietante de la misma, ya no es sólo su titular -sigo pensando por desgracia que la veremos por debajo de 10 -, sino que cuando habla del plan estratégico dice que "costará dotarle de credibilidad tras las últimas decepciones"

saludos

#4290

Re: Gamesa for ever

Sí tan mal está. Siemens ha hecho muy mal negocio, verdad ?. Sinceramente me cuesta creer que hayan entrado en una empresa como la que estás retratando.
Saludos