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Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

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Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia
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Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia
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#11817

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Me gustan todos los comentarios elaborados que hacéis, el problema como apuntas es que siempre todo el mundo se hace pajas mentales.

Actualmente la lurbi está aprobada en muchos países desde hace 4 años y la realidad es que solo estados unidos paga el alto importe del tratamiento como dios manda (luego hay algunas ventas en Francia y otros como uso compasivo, a un precio muy muy inferior) 
 
Y es lógico porque pharmamar no ha descubierto la cura del cáncer de pulmón, ha descubierto un tratamiento donde en vez de morir en 4 meses, mueres en 6 o 8.

Muy pocas sanidades públicas pueden permitirse pagar 50k o más en que manolo, cajero del día 3 horas viva en vez de 4 meses, 8.

Gana más dinero un laboratorio con una cremita para el herpes labial o calentura a 1 euro, pero mil millones de ventas en el mundo, que pharmamar. 

Sumado a los post de murdoch donde no hy patente de comercialización 20-30años, si no más bien poquitos, los sueños de forrarse en pharmamar (si todo sale bien) pasan por un momentáneo short squeeze temporal, Que el que venda ganará mucho dinero, y el que no, se comerá los mocos luego. 
#11818

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Básicamente dos cosas Javiro.
En mantenimiento, a demás del combo lurbi /Atezo  hay más inhibidores de puntos de control inmunitarios  y no menos importantes.. 
Pembrolizumab , Durvalumab ( aquí podrían dar lurbi en 2 línea sin problemas ), incluso  algunos casos donde no se diera Atezo en mantenimiento por los motivos que sean ,  y se una junto a lurbi en segunda linea , que ya sabemos que es  un cañón ...
Por lo que siempre habrá un hueco para lurbi en segunda línea , allá donde no se de el combo con Atezo en mantenimiento. Pero es cierto que  todos deseamos que el combo en mantenimiento estándar sea lurbi/Atezo . Sería señal de que no hay nada mejor .

Luego comentas lo de los royalties de Roche . Royalties en Europa ?
Pues eso la verdad que no lo tenemos demasiado claro. Pero es un tema ya muy muy machacado.
 Hay indudablemente dos opciones muy vivas que ya comenté en alguna ocasión por aquí.
Cobrar royalties previo pago de una cantidad que debería ser lo suficientemente suculenta para convencer a Sousa. Y no estamos hablando  de 200-300 millones ...
Luego está la opción de que cada uno cobre lo suyo por venta directa. Allá donde se diera el combo lurbi /Atezo en mantenimiento , cada uno cobraría el precio estándar estipulado una vez aprobado Imforte ( este precio para pharmamar sería el mismo en 1 y 2 línea)
Y los ingresos no hace falta que te diga cuáles serían... Dicho de otra forma , solo con los ingresos de venta directa en europa y lo que cobraríamos  en Usa por Royalties en 1 y 2 ...
Acojona solo de pensarlo ehh, :)) china ,Japón de regalo...

Cabe recordad que pharmamar ya no es esa empresa en apuros donde le podías sacar un contrato basura a la baja.
Ahora ya juega en otra liga con la lurbi.
Pero esque lo que viene detrás ...


Y otra cosa. 
Mira lo que nos pasó con Canadá y UK.
En algunos países vamos a tener esos mismos problemas para sacar un buen precio .
Con un fase 2 da igual si la SG son 8 o 14,5  
No hay comparador y eso pesa mucho a la hora de aceptar la sanidad pública un buen reembolso.
Luego parece que olvidas nuestro romance con la EMA, no se Javiro, yo no iría muy confiado a pedir un CMA de lurbi/Irino a la EMA con fase dos ... Si si , ya se que los datos son espectaculares , y nos podrían estar diciendo que Lagoon está muy muy enfilado.
Pero creo que la única opción que tendríamos , sería como comentas arriba , hablar con ellos y decirles que el tema aplidin por nuestra parte queda cerrado. 
Por desgracia conocemos a Sousa , y este no se arrastra por nada ni por nadie.


Recuerda el día que se apruebe Imforte ( si se aprueba claro ) ese día todo cambiará .
#11819

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

No entiendo el porqué de decir que PharmaMar va a funcionar en función de royalties, aún incluso de que Rochè se ocupe de la comercialización del pack. Que tiene que ver un royalty cuando el medicamento es compartido? Se puede llegar a a algún tipo de compensación al efecto, pero royalty? Qué le debe PharmaMar a Roché cuando ninguno de los dos medicamentos consigue el resultado por sí solo? Lo que que toca es que cada uno cobre el precio del suyo, sin mayores historias.

Respecto a lo de los plazos creo que @javiro obvia la lectura parcial de resultados de Imforte a final de este año y que podría dar paso a una aprobación acelerada en función de los mismos. En ese caso ya habría pista libre para las dos lineas de tratamiento a lo largo del 2025, y cuyo precio exigido vendría cargado de razones por ser no ya solo de 2L sino que también de 1L, como bien dices.

En esta ocasión me parece bien jugado por parte de la empresa ya que es cuestión de unos meses únicamente.
#11820

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Y venderé.
Pero venderé cuando crea que el precio es justo una vez aprobada la lurbi en 1 y 2.
Cual es ese precio ? Entiendo que se irá ajustando según  se den  aprobaciones vitales como Imforte o Lagoon , lo que haría aumentar considerablemente los ingresos.
Nada de eso llegó aún.  Por lo que lo único que nos queda es esperar y confiar en este proyecto.


#11821

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Creo que después de lo que hemos pasado estos últimos 4 años, nos podemos esperar unos meses mas verdad?.
Que ya estamos al final de la peli. :))

#11822

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

A eso estamos, desde luego. Y te digo más: Parciales de Imforte en último trimestre del año, primero del que viene más tardar. Homenaje a Sousa en Febrero o así, creo recordar. Lurbi importantísimo para Rochè para no ya para no perder cuota de mercado sino para ganarla.

Lo mismo...

;)
#11823

Re: Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Algunos solo ven vender a precios de 500 o 1000 o mas

Es imposible ni que tu ni nadie haga una cálculo del precio justo de la acción por la lurbi, como ha apuntado murdoch, puede comercializar la son competidor unos pocos años y esta gente es tan inútil que tarda un montón en enviar a aprobar y luego negociar el precio. 

Aunque salgan bien los ensayos y se aprueben en muchos países, ¿qué países luego van a pasar por el aro del precio? Actualmente muy pocos. 

Planteas que de la noche a la mañana si sale infoorte y lagoon ahora si todos los sistemas de salud van a pagar los 50k por paciente? 


Recordemos a todos que aprobado no significa ventas, como hemos aprendido a las malas y la peña ha perdido su pasta desde los 148 a los 40.

Los pauses, y me juego la cuenta España incluido se van a esperar 6 años a que la patente de comercialización expire y pagar 1 cuarto del precio actual. 
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