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Blog El Loco Del Dividendo

Google vale 0

 
 
Buenas Locos del dividendo, si has entrado en este artículo seguramente seas un seguidor mío y más o menos te huelas sobre que va a tratar, pero cabe la posibilidad que el título del mismo que es un poco clickbait, no lo voy a negar, te haya hecho pensar, “quien es este puto loco y porque dice semejante barbaridad”, bueno soy el loco del dividendo así que no vas desencaminado. Pero no te preocupes porque si eres capaz de seguir leyendo entenderás porque para mí su valor es cero. 
 
Aún así te pido en esta humilde introducción que si no eres inversor por dividendos, antes de criticar el artículo le des una oportunidad, te lo leas entero y luego amablemente discrepes si lo consideras oportuno en los comentarios aportando tu punto de vista que puede ser obviamente diferente al mío e igual de respetable, pensar que alguien que escribe un artículo en un blog o un libro no por eso debe o tiene razón al contrario muchas veces son los que menos la tienen, mi consejo es que no os creáis nada y dudéis de todo y todos incluido de mi y de este artículo. 
 
Vamos al tema.

¿Dónde invertir?

El mundo nos abre un abanico de posibilidades cuando queremos ganar dinero con nuestro dinero. Podemos prestárselo a alguien para que haga algo con él o hacer algo con él nosotros mismos. Montar un huerto o una tienda de patinetes eléctricos, comprar cerdos vietnamitas y venderlos como mascotas, etc... Hay muchas cosas con las que podemos ganar dinero “haciendo algo”, pagar a alguien para que nos haga una aplicación móvil que consista en decirte al usuario donde está la papelera más cercana para reciclar pilas y un largo etcétera.
 
Como acabo de comentar, podemos ser los que le prestamos el dinero a alguien a cambio de que nos devuelva una cantidad mayor, un porcentaje, un interés. Podemos dejarle dinero a alguien para que monte una tienda de motos vintage a cambio de que nos lo devuelva en varios años pero con una diferencia la suma a devolver será una cantidad superior a la prestada. De ahí viene el famoso interés.
En el mundo ha evolucionado y ya hay entidades que se dedican a eso así que podemos dejarles el dinero a esas entidades para que ellas a su vez lo presten a otras personas. Es lo que llamamos un plazo fijo de un banco. Le damos el dinero al banco y él lo presta al que lo necesite. Al menos esa es la teoría. Luego ya sabemos que a veces no es así. Pero quedémonos en la teoría, al menos para este tema que vamos abordar.
 
También hay otras formas de ganar dinero con nuestro dinero pero se alejan de lo que llamamos inversión como apostar en eventos deportivos y entonces ya pasamos la barrera de la inversión a jugar con el dinero, que puede ser igual en loterías o casinos. Aunque en el mundo de las apuestas hay mucha gente que gana dinero con ello, como ya he contado otras veces.
Hay gente que especula con materias primas, compra un material necesario para cualquier industria esperando que luego suba y venderlo más caro. Basándose en que habrá más demanda que oferta. A estos se los podría llamar especuladores, pero en el momento que hay un sitio donde podemos comprar y vender algo a un precio que ondula entre la oferta y la demanda, podemos meter también ahí el mercado de valores.

¿Qué son las acciones o valores bursátiles?

El capital social de las empresas está constituido por un número determinado de acciones. Un ejemplo básico que he puesto otras veces con la panadería, es que si consideramos que una panadería valiera unos 2000 euros y las acciones se dividieran en valor de un euro cada una, el 50% de esas acciones serían 1000€ y si dos personas tuvieran el 50% cada una ambos tendrían 1000 acciones de un 1€ de valor. 
 
A veces se decide contraerlas o aumentarlas sin quitarle el valor al accionista, los famosos splits, pero a veces lo contrario ampliando el número de acciones, haciendo al accionista más pobre. 
 
Al final reduciéndolo mucho es una participación de una empresa que al tenerla tenemos derecho sobre la misma en el porcentaje que represente. Es algo que muchos han olvidado, somos dueños de la empresa, es cierto que la mayoría de inversores lo somos en un porcentaje ridículo, pero lo somos.

¿Qué es el mercado de valores?

El mercado de valores es simplemente un sitio donde vendemos y compramos esas acciones, un lugar donde podemos ver en directo por cuanto se están vendiendo y comprando dichos valores/acciones de una empresa.
 
No es nada más y el valor que tiene en cada momento lo decide cada persona que esté dispuesto a pagar por algo en ese momento. 
 
Cuando compramos y vendemos un piso, nos podemos basar en el mercado, en los precios de alrededor y si queremos venderlo rápido lo bajamos algo respecto a cuanto se venden los pisos de alrededor para conseguir una venta rápida. En el mercado de valores es más o menos igual, la gran diferencia es que es más líquido. 
 
¿Qué quiere decir más líquido?, muy sencillo que hay mucho más movimiento en la compra y venta y por eso los precios ondulan prácticamente cada segundo o menos.

¿Por qué íbamos a comprar acciones de una empresa?

Volviendo al tema de invertir y especular, nos encontramos con un mercado de valores que es igual a cualquiera de materias primas la diferencia es que en este se intercambian valores. 
El precio de estos valores se basa en tres premisas dependiendo del inversor. 
 
  • Las expectativas de las gráficas del valor, los tradings
  • Su valor fundamental y sus perspectivas de futuro, que serían los inversores value.
  • Su reparto de beneficio y su posibilidad de aumentarlo y mantenerlo en momentos claves del sector y de la empresa, que seríamos los que invertimos en dividendos.
 

¿Cuánto vale una acción de una empresa para un tradista?

Un tradista no se basa en los fundamentales de una empresa, sino en tendencias de las gráficas de los precios del valor bursátil de la empresa, a veces también tiene en cuenta noticias de la empresa ajenas a la gráfica y tendencias generales del mundo bursátil.
 
Ellos creen que las gráficas siguen ciertas tendencias y que se pueden medianamente controlar, la mayoría aceptarán que hay casuísticas imposibles para ellos pero que en una mayoría de veces es medianamente posible averiguar las tendencias del mercado y acertar más veces que fallar, adquiriendo grandes sumas de dinero, ya que cuando fallan solo es posible perder lo metido y cuando aciertan multiplican en mucho su dinero. Esto vuelvo a decir que es la teoría. Luego nos encontramos que muchos pierden su dinero en el trading.
 
No hay que olvidar los que van a cortos bajistas, es decir venden empresas antes de comprarlas esperando a que el precio baje. Aquí pueden perder infinito ya que si la empresa sigue subiendo cuando compren tendrán que pagar todo lo que ha subido. Ya que tienen siempre que comprar lo que vendieron. Para mí el hecho de poder vender algo que no tienes me parece un aberración que no se debería permitir pero se hace y es legal hacerlo.
 
Para muchos esto no es inversión sino especulación y poco se diferencia de una apuesta deportiva, para mi es así, no lo voy a negar, pero tampoco se puede negar que hay un porcentaje que si consigue sacar beneficio de ello y además es cierto que para muchos es la única y verdadera forma de invertir.
 

¿Cuánto vale una acción de una empresa para un inversor en value?

Estos inversores consideran que el valor de una empresa se basa en los fundamentales, ¿Qué quiere decir esto?, pues que obvian el valor de la cotización, las tendencias, etc…, para ellos el valor es la deuda que tiene la empresa, los beneficios de esta, las propiedades que tiene, los contratos cerrados que tiene con diferentes clientes, las depreciaciones, etc…
 
Ellos calculan que el valor de una acción es el valor real de la empresa multiplicado por un múltiplo que difiere por sector y  también tiene en cuenta las posibilidades de futuro de la empresa. Obvian si reparte beneficios o no, para ellos el reparto de beneficios es reducción del valor de la empresa ya que es un dinero que deja de estar en la misma para estar en el accionista. Este tipo de inversor venderá cuando la empresa deje de tener posibilidades de crecimiento o cuando necesiten liquidez para una empresa que para ellos esta más barata de cara a sus fundamentales.
 
Hay multitud de teorías de cuando vender o no una empresa cuando se invierte en ella por este tipo de inversión, pero no es el objetivo de este artículo, así que no entraré en detalles en ello. Hay ya muchos hablando de ello y no soy quien para hablar de una estrategia que no comparto a esos niveles.
 

¿Cuánto vale una acción de una empresa para un inversor en dividendos?

Un inversor en dividendos, se asemeja mucho a un inversor en value, por eso para un tradista suelen ser lo mismo ya que ninguno de los dos piensa en la cotización. Ambos se basan en los fundamentales de una empresa, ambos creen que la cotización se asemeja más a una realidad paralela de personas que se alertan por crisis y fenómenos adversos del sector, de la empresa o generales, que nada tienen que ver con el valor real de la misma.
 
Pero hay dos diferencias fundamentales entre ambos, uno cree (value) que el mercado siempre se regula y siempre entra en razón por lo que un valor de una empresa volverá a su cauce con el tiempo y tendrá el valor que lógicamente merece, el del dividendo cree que no siempre pasa o le da igual si pasa o no, aunque a veces al contrario del inversor value sino pasa lo prefiere.
 
Esto es porque una empresa infravalorada, que lo vaya a estar toda la vida le permitirá ampliarla a un precio ridículo mientras el ingreso de los dividendos que es el reparto de los beneficios de la empresa será siempre un porcentaje alto respecto al valor de cada ampliación que haga un inversor por dividendos.
 
Veamos un ejemplo.
 
Imaginemos una empresa que está a un valor de 20€ por acción y reparte 1€ al año por acción en forma de dividendo. Nos estaría dando un 5% anual bruto, que tras impuestos nos quedaría entorno aproximadamente en un 4% neto, dependiendo del país y en el caso de España del tramo. 
 
Esta empresa cada vez que paga el dividendo su valor en bolsa se reduce en el valor de ese dividendo, pero lo tengamos en cuenta que al poco lo recupera, sino fuera así habría empresas que valdrían cero y es absurdo porque estamos hablando de empresas que siguen generando beneficios cada año.
 
Si la empresa sigue repartiendo toda la vida el mismo dividendo y el valor ondula por el dividendo entre 19/20, para un inversor en dividendos es un caramelito, ya que el único aliciente que tiene es ese el dividendo, ni más ni menos.
 
Muchos inversores en value te justificarán que si no lo repartiera y lo guardara dentro de la empresa como fondo propio, la empresa valdría cada vez más en bolsa ya que el mercado siempre se regula. Para muchos inversores en dividendos es absurdo que una empresa no reparta el beneficio obtenido anualmente y que no va a usar para invertir por miedo a los impuestos ya que aunque así fuera y el mercado se regulará, en el momento que vendieras esa acción el cobro de impuestos sería el mismo.
Vamos a hacer un ejercicio teórico, imaginemos que el mercado fuera 100% eficiente, y la empresa cada año valiera un 1€ más. 
 
Después de 10 años tu valores de la empresa valdrían 30€ cada uno, en cambio si lo repartiera tendrías 20€ y 8 euros en dividendos por cada valor. Es decir que después de 10 años tienes 30€  sino reparten dividendos si el mercado ojo, es 100% eficiente. Pero cuál es la trampa, que si vendes esa “plusvalía” y vendieras 10€ en acciones te aplicarían el mismo porcentaje de beneficios, es decir que te quedarían 8€ en tu bolsillo y acciones del valor de 20€. Por tanto el dividendo no es un robo al accionista es simplemente el mismo beneficio que si se lo guardarán y lo vendieran en el caso de que el mercado fuera 100% eficiente, que eso no siempre es así y puede que después de 10 años valiera mucho menos por crisis o mil razones ajenas a la empresa y al sector.
 
Hay muchas casuísticas que en este ejemplo no se contemplan, empresas que podrían invertir ese dividendo en cosas para valer más a nivel fundamental, empresas que ese dividendo no lo sacan del beneficio sino endeudándose, empresas que deberían guardarlo para cuando vengan mal dadas y no endeudarse, etc… 
 
No he contemplado esos casos porque no invalidan mi argumento sino que lo amplían a diferentes casos, ya que si vas a empresas que reparten beneficio obviaras empresas que se endeuden pera repartirlo, obviaras empresas que no repartan beneficio porque lo reinvierten en el negocio ya que les ayuda mejor a crecer, etc… 
 
Aquí el debate no debería ser si el dividendo es o no un robo al accionista pues acabo de explicar con números eficientemente que no lo es, sino si el mercado es 100% eficiente o no.
Esa es la diferencia real de un inversor en dividendos o un value, la eficiencia del mercado y el querer rentas pasivas que no disminuyan tu patrimonio.
 

¿Por qué Google vale cero?

Si has llegado a este punto haciendo scroll te recomiendo para entender bien el punto aquí aportado que te leas al menos el punto anterior, pero bueno esto es un país libre y si vas a hacer lectura diagonal para opinar poco puedo hacer para evitarlo.
 
El valor de Google de su acción se basa en un mercado que es eficiente que contempla el valor futuro de la compañía, no solo su valor actual, contempla que sigue creciendo y que cada vez la empresa será mejor y más grande a nivel fundamental. Estamos pagando ya no lo que vale sino lo que valdrá. 
 
¿Pero qué pasa cuando un porcentaje amplio de los inversores por las razones que sean necesitan liquidez?, el mercado en ese momento no es eficiente. Es cierto que a largo plazo y a lo largo de la historia lo ha sido, pero hay una cosa que se descarta, que el mercado a veces ha sido lateral y no ha creído tanto en el futuro quedándose estancado. Ya no hablo de grandes bajadas generalizadas de la bolsa, hablo de grandes épocas de mercado lateral.
 
A donde quiero llegar es que al final una empresa que no reparte beneficio tendrá un valor de su acción que no es otro que el que otro quiera pagar por él. ¿Y qué valor tienen acciones de una empresa donde más del 50% pertenece a un grupo o familia, o en el caso de Google o Alphabet mejor dicho, donde los fundadores de Google, Larry Page, que ocupa el puesto de consejero delegado, y Sergey Brin, son los dueños de las acciones tipo 'B', que no se intercambian en bolsa y que dan un poder de voto extra? ¿Qué valor tienen las acciones de una empresa que no reparte beneficio y que no da poder de influir o votar en la empresa?
 
Pues para muchos valdrá el valor fundamental de la empresa y nos argumentaran una y otra vez que a la larga el mercado es coherente y eficiente y no les falta razón el problema es que no sabemos cuánto será ese largo plazo. La bolsa lleva más de un siglo y habido épocas muy malas para el inversor, no podemos tener en cuenta solo el siglo XXI y ya a los que solo hablan de los últimos 10 años creo que es mejor ignorar.
 
De todas formas cuando digo que Google vale cero, me refiero a que su valor como tal no aporta nada a mi tipo de inversión, para un tradista vale lo que valga su cotización si puede comprarlo hoy más barato que mañana lo hará, para venderlo mañana más caro. Pero para mí las cosas tienen que tener un valor de por sí, más que la especulación o la creencia de que el valor en el futuro seguirá creciendo y no lo que quieran pagar por él.
 
Me explico, si compro un piso que tiene prohibido su alquiler, pero puedo vivir en él, a mi que mañana valga el doble no me vale sino voy a venderlo mañana, sino voy a vivir en él ni busco venderlo mañana, el valor de ese piso es cero, porque busco alquilarlo.
 
Entiendo y respeto al que gane dinero tradeando con Google o Amazon, entiendo y respeto al que gane dinero con el value y cuando una empresa esta barata por fundamentales la compren para venderla en 10/20 años. Muchos de ellos han ganado muchísimo dinero con estas dos y Apple.
 
Pero para mí el valor de una cosa es lo que me aporta en sí no lo que el mercado me diga que vale. 
El valor de algo para muchos es así pero para mí no se estipula en lo que la gente está dispuesta a pagar por él. Es complicada esta afirmación pero es así para un inversor de rentas pasivas. Para mí el valor de algo es lo que genera y su capacidad de seguir generándolo con el tiempo a largo plazo. No lo que estén dispuestos a pagar por él.
 
Pensar en unas tierras donde se plantan cebollas, para mí el valor de ellas sería lo que generase con su producción. No si alguien quiere comprarlas por el doble que yo pague por ellas para construir una urbanización. 
 
Y aquí está el quid de la cuestión si unas tierras generasen 10.000 € al año y alguien estuviese dispuesto a pagar lo que generarían en un siglo. ¿Deberías venderlas?
 
Está claro que sí, nadie va a vivir un siglo. Pero en la bolsa es distinto, porque la empresa cuando sube tanto de precio lo normal es que el dividendo aumente en consonancia ya que si ha subido tanto de precio los beneficios le acompañan y el dividendo con él. Solo hay que coger a los aristócratas del dividendo, empresas que lo han aumentado más de 50 años. 
 
Aquí entran otros factores, sobre cuando un inversor en dividendos debe vender una empresa y es al final cuando se recorta o se corta un dividendo. ¿Siempre?, aquí hay debate. Algunos incluso cuando lo congelan, yo si lo congelan por un tiempo concreto lo entiendo y algunos casos entiendo que se recorte para luego recuperarlo en el futuro. Aquí hay de todo y hay una gran mayoría que cuando lo recortan venden automáticamente. 
 
Es curioso pero incluso dentro de la inversión por dividendos hay mil razones por las cuales quedarte o vender una empresa, uno debe seguir su propio criterio y si no lo tiene, debe cuanto antes adquirirlo, un inversor sin criterio propio no suele irle bien.
 
Volviendo a Google, Alphabet vale en bolsa lo que la gente está dispuesta a pagar por él, si el mercado entrase en una situación bajista, muchos value comprarían Google esperando que la situación se recuperase, pero el valor podría seguir bajando y estar más de dos décadas en ese precio porque la gente necesita liquidez para otras cosas. ¿Qué a largo plazo puede acabar recuperando su precio?, obviamente.
 
Pero el valor de la cotización no depende de los fundamentales sino de lo que la gente esté dispuesta a pagar por él en ese momento y si la gente necesita liquidez, pues no invertirá. Esa ineficiencia del mercado hace que mucha gente gane dinero invirtiendo en value porque a largo plazo lo recuperarán, la cosa es, ¿Cuánto será ese largo plazo?
 
Muchos dirán que no tanto pero vuelvo a lo de antes, coger la bolsa teniendo en cuenta solo el siglo XXI, es un error grave.
 
No hay que olvidar que llegado ese momento el argumento que se suele decir en contra del dividendo es que si de verdad llega una época bajista el dividendo se recortará de la acción y sería igual a vender esa pequeña participación. 
 
Es complicado hacerlo vendiendo y comprando en un mercado bajista ya que uno nunca sabrá cuando debe hacerlo al menos yo no me veo capaz de hacerlo de esa forma, respeto al que sí, pero el dividendo no haría nunca que la cotización valiese cero ya que cuando más bajase más rentable sería, ya que un mercado bajista no repercute en los beneficios de la empresa. Y si nos ponemos en el absurdo de una empresa que se pone en mínimos, tengo el caso que un amigo me comento de una empresa que llego a valer el dividendo el 345% de la misma. 
 
Es un caso extremo pero era debido a un caso de quiebre, pero la empresa no quebró se recupero y repartió ese dividendo, ¡aquellos que compraron a esos precios recuperaron la venta en el primer dividendo!, es un caso único y absurdo, pero si reducimos al absurdo nos saldrán casos que nos den la razón siempre. Por eso hay que evitar la reducción al absurdo.
 
Nos podemos encontrar un mercado bajista o paralelo donde las empresas que tengamos vayan bien y sigan repartiendo el beneficio, como que nos lo podemos encontrar al revés. 
 
He dicho alguna vez en redes sociales que el dividendo afecta a la cotización, pero la cotización no afecta al dividendo. El recorte en la cotización no afecta al fundamental de la empresa, es cierto que es un dinero que sale de las arcas de la misma y podríamos considerar que ahora vale menos por fundamental, pero si tenemos en cuenta una empresa que todos los años lo reparte, en los análisis fundamentales que haga cualquier inversor coherente se tendrá en cuenta eso y repercutirá sobre el valor teórico que le dé.
 

Recompra de acciones

Google vale para los tradistas el valor que tenga en la cotización en ese momento, para un value el valor que pueda obtener en el futuro sus fundamentales pero para un inversor en dividendo vale cero. 
Esto es así ya que su precio puede bajar en un momento donde los inversores mayoritarios de la acción necesitasen liquidez, como ya he comentado. En cambio si eso pasase en una empresa que reparte beneficio en forma de dividendo, para un inversor en dividendo eso sería un regalo ya que podríamos ampliar mucho más barato.
 
En este momento el gran argumento que se suelta es que si la acción bajase a un precio irreal porque el mercado está siendo ineficiente la empresa podría hacer recompra de las acciones para así al haber menos oferta en el mercado la acción recuperase antes su valor así como que la empresa cuando la acción recuperase el valor que considerasen correcto podrían volver a ponerlas en el mercado ganando esa plusvalía.
 
Muchos dirán que se podría no dar ese dividendo y simplemente recomprar acciones así no se pasa por hacienda y sino las vuelven a poner en el mercado sería como repartir ese dividendo de forma continua y sin costes de impuestos.
 
Sinceramente es lo que he comentado antes. El coste de vender esa plusvalía es el mismo que el de cobrar el dividendo. Si tengo 20 acciones de un valor, y ahora valen un 5%, vendiendo una de ellas obtendría lo mismo que si repartieran ese dividendo del 5%, ya que el pago de impuestos sería el mismo. Con una gran diferencia a no ser que hubiera Split, cada vez tendría menos acciones y llegaría un momento en el que me quedaría sin ninguna. Se podría argumentar que es igual de absurdo que cuando se dice que una acción va a valer cero porque el dividendo se recorta de la cotización.
 
Pero nosotros no somos el mercado tenemos un numero finito de acciones de una empresa y si empezamos a venderlos…
 
Aunque no podemos negar que las empresas que realizan muchas recompras de acciones cada cierto tiempo hacen un Split sin perder valor al accionista. Pero como ya he dicho antes la recompra y el dividendo nos va a resultar lo mismo en impuestos. Ya que al vender esa plusvalía de la acción pagaremos impuestos igual que al cobrar el dividendo. Así que no podemos negar que la recompra de acciones es igual que cobrar un dividendo, siempre que el mercado fuera 100% eficiente que puede tardar mucho en serlo en una época bajista.
 
En cambio el dividendo es ajeno a la eficiencia del mercado. Por lo que volvemos a lo mismo, la diferencia del que invierte en dividendos es que le da igual si el mercado es ahora o no eficiente o si no lo va a hacer en muchos años ya que él esta ajeno y en todo caso le vendrá genial que no sea eficiente para cuando amplíe el beneficio por dividendo sea mayor.
 
 

Conclusión final

Google tiene un valor como empresa que es obvio, pero el argumento que expongo es sencillo, para un inversor en dividendos Google no tienen ningún valor. La eficiencia del mercado suele llegar a largo plazo, pero a veces nos podemos encontrar con momentos de mercados laterales donde el porcentaje a vender de la empresa es cada vez mayor respecto a su valor real con el coste psicológico que tiene, algo que hay que asumir, en cambio cobrar el dividendo en ese momento nos alegrará y nos reafirmará en nuestras convicciones. Sin contar que una empresa que reparte dividendo en esa dinámica bajista del mercado ondulara su precio por el dividendo pero el precio no bajará mucho más por culpa de él. Ya que en el mercado por muy bajista que sea se tiene en cuenta que esa empresa reparte dividendo.
 
No pretendo criticar las otras estrategias al contrario las respeto, pero no son la mía y por eso para mí y bajo mi opinión para cualquiera que invierta por dividendos Google vale 0.
 
Espero haber aclarado el título de este artículo, me ha quedado algo largo pero creo que era necesario para explicarlo bien. Aún así entiendo que muchos discreparán no solo del mensaje final sino de algunos aspectos del artículo, por eso os invito a responder. Los comentarios están abiertos.
 
¡Buen fin de semana, locos del dividendo! 
 
  1. en respuesta a Leando
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    #13
    Fernan2

    Obviamente no son aptas para todos los perfiles de inversión (ninguna inversión es apta para todos), pero el que sean empresas sobrevaloradas o no es algo que desde luego admite dudas; vete a lo que era Amazon hace 10 años, con múltiplos aún más altos que hoy, y mira lo que es Amazon hoy, y dime si hace 10 años estaba Amazon sobrevalorada... quizá parecía sobrevalorada según ciertos criterios, pero al que supiera ver su potencial le parecería un regalo, y acertó.

    Una frase tan rotunda como "no hay dudas de que están sobrevaloradas" se puede aplicar sólo a casos muy extremos, como en su día Terra, o como Sos Cuetara a PER 40, donde se combinan múltiplos muy altos con negocios flojetes... cuando el negocio va como un tiro, es difícil decir cuánto debería valer (pero en todo caso siempre bastante más que un PER 14, ¿no?)

    s2

    2 recomendaciones
  2. en respuesta a Fernan2
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    #12
    Leando

    Fernan2, el mundo de la inversión es demasiado amplio. La gente que invierte tiene múltiples objetivos.

    Entiendo la postura de quien apuesta por estas empresas y no le recomendaría no comprar o vender. Son apuestas sólidas, pero se tiene que saber qué se compra.

    Pero que una empresa sea sólida no significa que sea una empresa que todo inversor deba tener independientemente de sus objetivos. Y mucho menos que estén totalmente exentas de riesgo.

    Y repito que son empresas sobrevaloradas en el momento que cotizan lo que puede llegar a valer y no lo que valen. Depende del tipo de inversor es su decisión decidir si comprar o no.

    Aquí se comenta el porqué no comprarlas si eres X tipo de inversor, no que nadie las compre.

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  3. en respuesta a Leando
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    #11
    Fernan2

    Ha sido ver la frase "las FAAMG son empresas sobrevaloradas, de eso no hay duda", y venirme a la cabeza una famosa cita de Darwin: "La ignorancia genera confianza más frecuentemente que el conocimiento".

    Hablamos de unos negocios increíbles, con unas tasas de crecimiento muy altas y con unas barreras de entrada inmensas. Que cotizan a múltiplos elevados... pues claro, si te parece estarán al PER de Telefónica!

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  4. #10
    Leando

    Interesante artículo que no encajará con muchos inversores. Creo que si te comen es más por el título clickbait que por el artículo en sí.

    Ahora mismo las FAAMG son empresas sobrevaloradas, de eso no hay duda. No valen lo que cotizan, cotizan a un precio que puede llegar a valer en un futuro. Motivos no faltan, sus productos son una revolución en el mercado. La mayor parte del mundo los utiliza diariamente y trabajan con algo más poderoso que el dinero: los datos. Hay motivos que dan a estas empresas una proposición de inversión con alta relación de rentabilidad-seguridad. Pero ojo con no ver los riesgos que conllevan estas inversiones, que para mi son empresas demasiado manipuladas y que no aporta NADA más allá del valor de cotización (que está sujeto a fluctuaciones, eficiencias del mercado, etc).

    Opinión muy personal: La única que recataría es Microsoft (y aún así tiene ahora mismo un precio muy elevado). Amazon la cogería con pinzas. Google, Apple y Facebook no me gustan a no ser que sea trading (entrar y salir en unos meses).

  5. #9
    nm_pereira

    Me gusta el problema que planteas: ¿cuanto vale Google para un inversor por dividendos? En parte, comparto la conclusión, porque también comparto la estrategia de inversión por dividendos.

    Pero hay conceptos que no están bien explicados o no están muy claros en el artículo.

    Si compras acciones de una empresa a 20€/accion que reparte un dividendo de 1€/accion, ¿como valorarías el resultado de tu inversión cuando pasen 10, 15, 20 años?
    ¿Y si hay un recorte de dividendos al cabo de 5 años y vendes? ¿Como calculas el resultado de esa inversión?
    Supongo que tendrías en cuenta el precio de compra y el de venta. Con números sencillos, si has comprado a 20€ y la empresa cotiza a 5€, tendrás perdidas (el dividendo de 5 años no compensa la pérdida). Si la empresa cotiza a 35€, venderás con beneficios.

    Igualmente se aplica a empresas como Google. Su valor no es 0€, pero no las tenemos en cuenta porque no generan dividendos. No entran en nuestra estrategia, pero tampoco podemos decir que valgan 0€.

  6. #8
    rogis

    Cuidado con atribuir esquemas anteriores a la irrumpción de las FAAMG, en el mercado bursátil actual, esto va mucho más allá del value, del mercado eficiente y de los dividendos. No ha habido con anterioridad, en todas las anteriores décadas de las que tengo conocimiento, empresas que la gran mayoría de las gentes del mundo desarrollado, y del resto, que usen un día sí y otro también, a diario, los servicios y productos que ofertan las FAAMG, esto es algo totalmente distinto, y no solo su poder de penetración, su absoluto dominio en los sectores que trabajan a escala mundial. Tengo claro que están para quedarse un rato largo.

  7. en respuesta a Fernan2
    - Ver mensaje
    #7
    Locodeldividendo

    No es antinatural. Es simplemente otra forma de verlo. Si te fijas en el artículo comento que respeto ese tipo de inversión pero que depende mucho de la eficiencia del mercado algo a lo que no quiero depender.

  8. en respuesta a tirikos
    - Ver mensaje
    #6
    Locodeldividendo

    Gracias!, Muchos no vemos la inversión value porque depende de la eficiencia del mercado.

  9. #5
    Siames

    Este articulo vale 0.

    Su autor ni si quiera entiende el efecto fiscal y que el valor de un dividendo no repartido y reinvertido año tras año vale más que uno repartido (eso no quita que dependiendo de la empresa tenga mas sentido repartirlo, pero depende de otras cosas que un inversor en dividendos si debería conocer y aqui no se entra).

    El autor Lo deja claro con su ejemplo del piso al que no le dejan alquilarlo. No perdona Google es un piso que se alquila y a muy buenos precios por cierto y el dinero del alquiler en vez de repartirlo entre sus dueños se usa para comprar más inmuebles a una reantabildad del 20%+, sin pasar cada año por hacienda, con lo que el poder de inversion es mucho mayor que si sus accionistas tras pasar inmediatamente por hacienda intentaran ellos buscar "pisos" por su cuenta o reinventirlo de nuevo en Google tras el hachazo del fisco.

    Me parece fenómeno la inversión en dividendos, pero la gente que tiene un conocimiento rudimentario sobre la bolsa y la inversion debería intentar primero formarse bien antes de ponerse a difundir sus conocimientos por la red.

    5 recomendaciones
  10. #4
    Fernan2

    ¿Y Berkshire Hathaway? ¿Y un fondo de inversión? ¿También cero? Resulta un poco "antinatural" no considerar el valor creado y no distribuido...

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  11. en respuesta a tirikos
    - Ver mensaje
    #3
    tirikos

    por decirte que ha habido mercados laterales de mas de 20 años quien aguenta eso sin divis?

  12. #2
    tirikos

    no puedo estar mas de acuerdo contigo y con mas razon si cabe si vemos a facebook

Autor del blog
  • Locodeldividendo

    Soy un inversor de largo plazo algo particular solo me interesa el dividendo, sin contar que se me podría llamar perfectamente El Loco de la Diversificación.

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