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Sigo pensando en la manipulación del precio del oro y creo que pueden pasar cosas gordas, tanto con el oro como con la plata. 

Aparte de intentar especular intradía aprovechando los horarios de manipulación, me gustaría tomar una posición a largo plazo en prevención de que pueda ocurrir alguna barbarie con estos metales.

Tomar esa posición compradora a largo con opciones o con call spreads sale bastante caro. He estado pensando en una posición que salga muy barata, que tenga muy poco riesgo y pueda beneficiarse mucho si ocurre algo gordo.

Según la lectura del enlace que puse en el otro post, la manipulación se debe a que hay 44 onzas de oro vendido en papelitos y sólo una que brilla. Si los grandes compradores de papelitos sobre oro se huelen algo, podrían pedir la entrega física. 

También puede ocurrir que después de 50 años hagan una auditoría a Fort Knox y salga a la luz que allí, además de que no hay ni un gramo de oro, está lleno de indios apaches haciendo fogatas en el interior.

Si ocurre alguna de estas cosas, la gente querrá tener el oro debajo de su colchón. Si todos piden la entrega física, el diferencial de los primeros vencimientos de los futuros sobre el oro que siempre han estado en contango entrarán en un fuerte backwards.

Normalmente, no me gustan las operaciones en las que tiene que ocurrir algo poco usual para ganar dinero, pero en esta operación el riesgo es tan pequeño y la poco probable ganancia podría ser tan grande, que pienso que merece la pena. Al fin y al cabo, se puede hacer durante un año y acabar ganando algo, aunque no cambie nada.

 Las garantías son ridículas en todos los casos.

 

Todas las operaciones se harán con contratos de futuros.  Se pueden hacer de dos formas:

 

1 – Un calendario spread: se compra diciembre del 2010 y se vende diciembre del 2011.

Si se hace ahora, se cobrarían alrededor de 8.50 puntos.

Hay un pequeño riesgo de que durante ese periodo suban los intereses, aumente el spread y se pierda algo.

Si ocurre lo raro, se ganará una burrada de dinero y, si no ocurre, todavía se podría ganar algo.

 

2 – Una mariposa:

Comprar 1 de diciembre del 2010

Vender  2 de junio del 2011

Comprar 1 de diciembre del 2011

Con esta mariposa se neutraliza el riesgo de movimiento en el tipo de interés.

 

Como la mariposa tiene la horquilla demasiado grande, y el spread de Junio del 2011 – diciembre del 2011 también, recomiendo hacer lo siguiente:

Se compra dic del 2011 y se vende dic del 2010 a través de su spread, que tiene liquidez y la horquilla cerrada.

A continuación, se compran 2 de dic del 2010 y se venden 2 de jun del 2011, también con su spread, que tiene liquidez y una horquilla cerrada.

Después de hacer esas dos operaciones con sus respectivos spreads, tendremos la siguiente mariposa:

Comprado 1 de diciembre del 2010

Vendido  2 de junio del 2011

Comprado 1 de diciembre del 2011

Aunque se paguen dos comisiones más haciéndolo de esta forma, el ahorro es muy grande, pues el spread de jun del 2011 - dic del 2011 tiene  una horquilla de 50$. Es mejor pagar 5 ó 10$ en comisiones.

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  1. #100
    02/09/10 23:36

    Venga, que por lo menos hemos llegado al "100".

    Saludos

  2. en respuesta a Fecoca
    -
    #99
    02/09/10 23:09

    gracias fecoca. con que programa realizas el spread?

  3. en respuesta a Xman6020
    -
    #98
    01/09/10 22:55

    Hola Xman6020, hasta que se cierre nada, en principio si no estoy equivocado y entrando a -9 serían 900$xspread (habra que descontar gastos en los roll over) hasta llegar al ultimo vencimiento que se igualan y el diferencial seria cero. Pero lo que se pretende es que el vencimiento cercano suba mucho mas y se cierre antes el spread en positivo (ejemplo a +20).

  4. en respuesta a Fecoca
    -
    #97
    01/09/10 22:17

    hola fecoca .cuanto has cobrado por hacer ese spread?

  5. #96
    01/09/10 19:58

    Hola a todos, como con las mariposas no me entiendo bien aun, he entrado con el calendario spread: (+DIC10-DIC11) a -9. Ahora a esperar que estalle. Gracias por compartir vuestros comentarios y el magnifico Blog

  6. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #95
    27/08/10 16:10

    Como he hecho esta operación dos veces, he calculado el precio sumando y restando y me da un precio algo menor que el precio de oferta pero como tú me sugieres, no me fio mucho de la cuenta paper. He mirado los históricos de esta mariposa y no suele bajar de -0,5 (solo una vez llegó a -4). En fín, que mirándola estas pocas horas parece segura y creo que la operaré en la cuenta real para no perderme la posible fiesta (por supuesto, lo haré como tú recomiendas).
    Estoy haciendo una transición lenta a una alimentación vegetariana y sobre todo más sana. Estoy con tu libro "Manual de instrucciones del cuerpo humano".
    Por cierto, aunque no estés de vacaciones, vivir en Valencia y cerca del mar, como creo que has dicho que vives, es como tener vacaciones permanentes. Siento algo de envidia sana. Salud
    Ángel

  7. en respuesta a Angelito7454
    -
    Top 100
    #94
    27/08/10 15:40

    No te ofendas de que por envidia intentemos reirnos de los que vienen de vacaciones.

    Se supone que haciendolo directamente te tragarás una horquilla mayor que con los dos spreads cuando están cerrados en horario de mercado.

    Si la paper te compra a un precio mejor que el precio de oferta es que está mal.

  8. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #93
    27/08/10 13:27

    ¿El problema es tal vez que en la cuenta paper permiten hacer operaciones que no se permiten en la real?. Acabo de deshacer la operacion y volverla a hacer y he podido hacerlo de nuevo.
    Angel

  9. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #92
    27/08/10 12:54

    DIC 10 1238
    JUN 11 1242.1
    DIC 11 1246.7
    dime lo que he hecho mal y así no tendrá nadie que reirse.
    Angel

  10. en respuesta a Angelito7454
    -
    Top 100
    #91
    27/08/10 12:30

    Pon los precios que has pagado por cada pata y asi nos podremos reir todos.

  11. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #90
    27/08/10 11:47

    Buenos días, Francisco
    me incorporo de vacaciones y veo la operativa del oro. Yo he metido las patas de la mariposa individualmente en la cuenta paper y me han entrado las tres en menos de un segundo con lo cual el sobrecoste es cero. ¿Se puede hacer así o hay algo que se me escapa?
    Gracias por tus ideas y tu paciencia.
    Ángel

  12. en respuesta a Cervino
    -
    #89
    25/08/10 18:37

    No por favor, que no los multen, que al final lo pagaremos entre todos.

    S2

  13. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #88
    25/08/10 15:24

    lo que no estarán haciendo en España, sudamérica e incluso en Europa; allí Botín no tiene tanta mano, todavía.

    Van tan sobrados aquí, untando a diestra y siniestra, que no usan ni intermediarios.

    Es que es el director del dto de derivados, no un trader cualquiera.

    Deberían meterle una multa al santander de 100 veces el beneficio obtenido, se lo iban a pensar más a la próxima.

  14. en respuesta a Mikele
    -
    Top 100
    #87
    25/08/10 13:18

    Debe haber un baile de cifras.

    Dice que compraron 61.000 dólares y que han ganado un millón.

    De todas formas se merecen ir a la cárcel por su poca profesionalidad, no por delinquir como hacen todos, sino por ser tan tontos que los pillen.

  15. en respuesta a Mikele
    -
    #86
    25/08/10 12:22

    Vamos.., lo mismito que con la oferta de Intel por McAfee..., lo que me extraña es que sean tan "dejados" como para hacerlo a su nombre..., ¿no tienen primos? si en los USA sólo miran 1 apellido.. :)

  16. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #84
    25/08/10 02:36

    Y este otro grafico estaria bien? Esta hecha en futuresource:

    Mariposa 2

    Gracias

  17. en respuesta a Rugobal
    -
    Top 100
    #83
    25/08/10 02:30

    Si en junio no ha pasado nada, hay que desplazar la mariposa entera.

    Está claro que ese gráfico está mal.

    Puede que coja los cierres de los futuros en vez del precio de liquidación.

  18. en respuesta a Lerelle
    -
    Top 100
    #82
    25/08/10 02:27

    El gas tiene poco gas últimamente, y el crudo lo tiene crudo para subir.

  19. #81
    25/08/10 02:26

    Yo me pierdo, todo el mundo hablando de mariposas, que hay que "cubrir la posición", etc...no sé, no sé, prefiero pensar que este blog trata sobre la entomología aplicada a la inversión.

    Bueno, y en honor a las mariposas:

    http://www.youtube.com/watch?v=WLaY2VcIEqo&feature=related

    Saludos y buenas noches