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18 recomendaciones

A raíz de la entrevista, varias personas me han pedido información de cómo y qué tipo de monedas comprar como un seguro de supervivencia.

Lo primero que tengo que decir es que estas monedas no se compran con el objetivo de ganar dinero con ellas, sino de tener un valor tangible con el que poder comprar alimentos de primera necesidad en caso de desastres financieros. Siempre aconsejo tener al menos las suficientes monedas para poder vivir un par de años.

¿Monedas o lingotes?

Los lingotes no interesan en el caso que nos ocupa por varias razones.

  • Los lingotes de oro tienen demasiado valor para ser usados en transacciones.
  • Los lingotes de plata llevan IVA, además de ser demasiado grandes para comprar patatas. Salvo para grandes fortunas, lo más recomendable son las monedas.

¿Oro o plata?

Para transacciones habituales las monedas de plata tienen el valor adecuado. Las monedas de oro sólo servirían para comprar cosas caras, que no se suelen comprar cuando el futuro se presenta con nubarrones.

Para gente con un buen patrimonio, se puede poner 3 partes en plata y 1 en oro como diversificación.

MONEDAS DE PLATA

Podríamos clasificar las monedas de plata en 3 grandes tipos, con sus diferentes ventajas e inconvenientes:

 

1 – LAS MONEDAS DE 12 EUROS DEL BANCO DE ESPAÑA

Estas monedas se emitieron entre los años 2002 y 2010. Aquí se pueden ver todas las emisiones.

Estas monedas tienen la ventaja de que se pueden comprar a un precio muy cercano a los 12 euros, y como el Banco de España te las paga a 12 euros cuando quieras, si la plata baja se puede perder muy poco dinero con ellas. En cambio, si la plata sube, se pueden vender al precio que valga la plata que contienen (18 gramos de plata de 925 milésimas de pureza). O sea, se puede perder muy poco y ganar mucho, además de cubrirte de la devaluación de los papelitos de colores. Otra ventaja de estas monedas es que no circulan falsificaciones, aparte de que su sonido es inimitable.

La desventaja es que su contenido de plata es menor de 12 euros, y si se invierte el dinero en estas monedas, se obtiene menos cantidad de plata de la que se podría comprar en otro tipo de monedas. Dependiendo de la aversión al riesgo de cada cual, deberá valorar qué tipo de monedas le convienen.

Hay varios foros en Internet donde se piden y ofrecen monedas de plata. Los que estén interesados, en los comentarios trataré de encontrarles dónde pueden encontrar el tipo de monedas en las que estén interesados.

 

2 – MONEDAS DE PLATA CIRCULADAS

Hay una variedad muy grande de monedas de plata que en su día circularon. Cada emisión tiene una pureza y un peso diferentes.

Estas monedas habitualmente se pueden comprar por el precio que vale en el mercado la plata pura que contienen, descontando la aleación.

Tenemos un programa de uso gratuito que valora en tiempo real las monedas de plata y oro más habituales, diciendo el valor del metal puro que contienen en euros y dólares. De esta forma se sabe si el precio que te piden por cada tipo de moneda es razonable. Se pueden añadir otras monedas al programa diciendo el peso y la pureza de cada moneda.

El programa se puede descargar aquí. En el fichero comprimido se incluye una calculadora de rentabilidad de bonos.

PRECIO-MONEDAS:

DESCARGAR PROGRAMA PrecioMonedas2020


Una vez descomprimido, ejecutar PrecioMonedas.exe

 

Para comprar este tipo de monedas es conveniente tener experiencia sobre lo que se compra, o tener plena confianza en el vendedor.

 

3 – ONZAS DE PLATA NUEVAS Y DE COLECCIÓN

Este tipo de monedas no es aconsejable como seguro contra el hambre. Suelen venderlas a un precio superior a su valor en metal, como objeto de colección.

Si llega un momento en que puedan hacer falta porque las cosas se han puesto negras, es poco probable que nadie pague un precio extra por un objeto coleccionable, y le otorguen el valor de la plata que contiene.

A petición de algunos lectores, incluido yo mismo, Fernando ha hecho un post para ampliar este tipo de monedas con premium en su estupendo blog sobre metales preciosos. Aquí os lo dejo:

Las monedas de Plata con Premium

 

MONEDAS DE ORO

Hay una manera bastante segura de saber si una moneda de oro es realmente de oro. Cada moneda de oro que se ha emitido tiene un peso, una aleación, un diámetro y un grosor. Todo eso se puede ver en Internet.

Como el oro pesa mucho más que el resto de metales, si hacen una moneda con otro metal, o le añaden otro metal en la aleación, ya no cuadraría el peso con las medidas de la moneda. Si la moneda lleva un metal que no sea oro, que pesa mucho menos, o bien la moneda pesará menos de lo que debe pesar, o tendrá un diámetro o un grosor mayores de lo normal para que pese lo mismo.

Con una básculita que pueda pesar 100 gramos con una precisión de centésimas de gramo, y un pie de rey, se pueden evitar el 99% de las monedas de oro falsas.

El tungsteno tiene el mismo peso que el oro, y lo usan para falsificar lingotes de oro, pero no se puede meter en monedas pequeñas. Si alguien quiere comprar algún lingote, la única solución es cortarlo en 20 trozos para ver que no hay placas de tungsteno, después de haber comprobado que el peso y las medidas se corresponden con el peso y volumen de un lingote de oro.

El Mercado del Oro de Shanghai se desvincula de los lingotes ...

  1. #40
    Rfray5736

    Ejecutado en linux con wine, funciona perfectamente, gracias.-

  2. en respuesta a Joseangellopez
    #39
    Wabaloo

    Muy buena pregunta!

    Yo tengo un montón de préstamos, en principio europa y alemania le tiene pánico a la inflación, por lo que los tipos seguirán mas o menos estables y bajos mucho tiempo, porque hay riesgo de deflacción...

    En caso de colapso podemita tipo venezuela, la inflación te beneficia, porque puedes quitarle 5 ceros a tu deuda, en caso de haber contratado tipo fijo, en caso de tipo variable el banco te irá incrementando los intereses con la inflación.....

    Obviamente en ese escenario hiper-inflacionista los ahorradores pierden los deudores ganan.

    En ese escenario Mad Max, o simplemente de 3ª guerra mundial la cuestión será salvar el cuello de las ordas de moros que están entrando, que junto con las mafias del este (rumanos y bulgaros) y los separatistas vascos y catalanes, junto con los podemitas y algunos rusos que mande SOros...son los que te van a quitar la casa, el coche, el dinero y la vida....(véase Venezuela) es decir, lo último que te debe preocupar es pagar la cuota del préstamo....

    Por cierto gracias Pdr snchz, espero que Soros te haya dado tus 30 monedas de plata por los servicios prestados:
    https://okdiario.com/espana/2018/06/28/sanchez-reune-secreto-moncloa-mayor-especulador-del-mundo-george-soros-2484178

    Espero que te compensen por el cargo de conciencia de enviar a tu pais a una nueva guerra civil!

  3. #38
    Jbtc1

    una dudilla que se me viene a la mente.
    En caso de pasar un caso cómo el descrito, para que me va a servir el oro y la plata?
    Si yo tengo un pozo, porqué iba a querer cambiar mi agua (que es necesaria para vivir) por oro (que no me lo puedo comer ni beber)? o si tengo gallinas, para qué la voy a cambiar por plata? no sé si me explico

    En un caso así, creo que no se puede saber o prever lo que será útil de lo que no, o se me escapa algo? alguien con más experiencia podría dar su opinión?
    merci

  4. en respuesta a Joseangellopez
    #37
    Fernandojcg

    Como veo que nadie le responde, le diré que en caso de un hipotético Madmax la pregunta adecuada sería si su banco existiría... Lo más probable es que NO y ya hemos visto cómo no hace falta un Madmax para que los Bancos quiebren en cadena...

    Para ser más concisos, en las Hiperinflaciones las Deudas se devalúan fuertemente, al igual que los Ahorros se "evaporan"... Pero antes de que llegue una Hiperinflación se da una situación previa muy inflacionaria.

    En cualquier caso, y en la actual situación presente, la posibilidad de una Hiperinflación NO debería "condicionar" sus decisiones en materia de Economía doméstica, máxime cuando actualmente no se dan las condiciones para que aparezca de un día para otro... O eso queremos creer.

    Saludos.

  5. en respuesta a Elalbi
    #36
    Fernandojcg

    Hola, Elalbi: A ver si este fin de semana me puedo poner en ello.

    Saludos.

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  6. en respuesta a Fernandojcg
    #35
    Elalbi

    Como me considero NEOFITO con ganas de saber, además de todoterreno, pero NO NECIO espero que pronto te vaya bien. De todas formas te lo recordaré por haber despertado mi interés.
    Saludos

  7. en respuesta a Eversor
    #34
    Fernandojcg

    Hola, Eversor: La verdad, es que yo NUNCA he vendido y sólo lo haré si me veo necesitado de hacerlo... O, posiblemente, lo haga en su momento (precios mucho más altos) con algunas "repes" para comprar y "balancear" el ratio en los MPs que poseo.

    El Andorrano ha subido no hace mucho los diferenciales tanto en la compra como en la venta... Ellos sabrán lo que están haciendo, pero llevan una penosa política comercial desde hace poco tiempo.

    Eversor, para el Oro existe un buen mercado en Bruselas, allí hay tiendas como Gold4ex, Eurogold, etc. Y para la Plata es más complejo, pero tanto allí como en Alemania existen mejores compradores que por nuestro país. Claro que si no tenemos "volumen" NO merece la pena.

    Lo que funciona muy bien, Eversor, son las Ferias, especialmente las internacionales, que hay alrededor de este "mundillo" y, sobre todo, las compras y ventas entre "aficionados". Por ejemplo, yo llevo desde hace años un hilo en Burbuja y allí existe otro para la compra y venta entre foreros. Bien, las monedas de Oro de pequeño tamaño se venden con una gran facilidad y, últimamente, en el mismo día. Ya comenté que existe un pequeño y estrecho mercado alrededor de las monedas de MPs, pero funciona MUY BIEN.

    Saludos.

    1 recomendaciones
  8. en respuesta a Francisco Llinares
    #33
    Javirruco

    Siempre muy top

  9. #32
    Galgo7

    Hola,

    https://www.muenzen-huber.ch/page/
    https://www.muenzen-huber.ch/page/?page_id=76

    yo he estado en esta tienda, vivo temporalmente cerquilla de este sitio que animo que se visite porque merece la pena (la ciudad también), de todas maneras esta tienda tiene tienda online,
    y para quien le guste el coleccionismo tiene monedas griegas, celtas, romanas, y plata y oro, creo de calidad, quien entienda sabrá mejor,
    la tienda está en la ciudad de Aarau, norte de Suiza, de donde proceden los Habsburgo, uno de esos Amos del mundo que hacian y deshacían durante mas de 6 siglos hasta que les caparon despues de la I,
    espero no haber faltado a nadie con mis comentarios, pero tengo que reconocer que le he cogido mucha manía al apocalipsis (tantos años...), yo voy a Madrid todos los meses, si hay alguien quien necesita información de esta tienda, ya chapurreo el alemán, y así tengo excusa para hablar con ellos que son majos como las "pesetas".

    Saludos

    1 recomendaciones
  10. en respuesta a Eversor
    #31
    Eversor

    Una pregunta para Fernandojcg:
    si tuvieras que vender tus monedas de plata u oro... ¿dónde lo harías?

    En la joyería del andorrano el delta compra venta me parece un poco abusivo.

    En las tiendas de comprooro el tema es bastante peor, por lo que he visto hasta ahora.

    Sólamente en Alemania he visto tiendas con deltas razonables.

    Gracias

  11. #30
    Eversor

    Gracias por el artículo.

    Os recomiendo la lectura de "La Gran Caida" de Jim Rickards.

    Muchas de las cosas que comenta Francisco están en el libro. Y comenta otras muchas que no dejarán indiferente a nadie. Obviamene el autor se centra en EEUU, pero si puede pasar allí...

    En cuanto al tema de las monedas de 12 euros... Francisco, creo que el foro que comentas lleva 2 años sin realizar intercambios. He estado buscando y lo más barato que he encontrado es la joyería del andorrano... a 13,5 la pieza y sin garantía de existencias. 1,5 euros por moneda me parece un poco caro.

    En cuanto a las monedas, y a la espera de algo mejor os recomiendo este enlance

    https://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/964128-informacion-comprar-moneda-de-oro.html

    Dentro del mismo hay varios enlaces que encuentro de gran interés.

    Saludos

  12. en respuesta a Galgo7
    #29
    Fernandojcg

    Hola, Buenas Tardes:

    - Yo me preocupo de lo que tengo y de "resguardarme" bien. Lo que tengan y hagan los demás -fuera de mi entorno- me tiene sin cuidado...

    - Disculpe, pero entiendo que Vd. sabe lo que sabe sobre las Hiperinflaciones, es decir más bien poco...

    En fin, el debate ya NO tiene el menor interés para mí y aquí lo dejo. Y Vd. haga lo que estime más oportuno para proteger sus ahorros y su Patrimonio. Y Suerte...

    Saludos.

  13. en respuesta a Francisco Llinares
    #28
    Netfmll

    Muchas gracias Francisco, lo he vuelvo a descargar y ahora ya funciona.

    El problema era efectivamente del enlace al que se intentaba conectar, ahora con el nuevo enlace va perfecto.

    Un saludo.

  14. en respuesta a Fernandojcg
    #27
    Galgo7

    Hola,

    si estoy convencido que está bien resguardado, mejor que yo seguro a mi me llevará el viento cual florecilla silvestre.

    Los comentarios que hace sobre la historia hiperinflaccionaria no contradicen lo que digo, ya en 2010, hace 8 años Huguito metió cera al Bolivar, pero es que tiempo atrás ya creo el llamado Bolivar Fuerte, bueno lo que digo mas de 10 años de estafas, muy rápido rápido el proceso no ha sido, ahora si cuando pasan esas cosas, sigues con la moneda del país y no haces nada entonces es otra cosa, repito cuando pasan esas cosas.

    En las fechas que das de Yugoslavia, había una guerra realmente sanguinaria, y los movimientos independentistas venían agitando el conflicto de los Balcanes desde la década de los años 80. Bueno y de Hungría ya que para hablar, vamos posguerra de toda una guerra mundial donde se estaba en la mayor miseria del mundo y en el lado soviético ahí es nada...

    Pero es que esto es muy viejo ya y a mi no me pilláis con gilipolleces, está el heavy, el punk metal, y en otro sitio se encuentra el apocaliptic music, es decir vosotros, pues yo escribo por si hay alguno por ahí que tiene los mismos duros que yo, se le ocurre medio jugar a la núminástica, porque hasta con las 12€ ya vas palmando algo si es que vas a comprar para abastecer de kartofel dos años tu despensa...que se lo piense 3 veces, nada más.

    Como muy bien ha dicho el Sr Llinares, esto nunca ha pasado, y que la plata te va a salvar en una situación tan extremadamente dura, pues bueno es una opinión, yo si tuviera cierta evidencia de que eso se fuera a dar intentaría encontrar algún lugar ajeno a tales situaciones como ha pasado a lo largo de la historia, claro que los apocalípticos además pensáis que será en todo sitios jaja, pues a la acojone total y plata a la saca.

    Saludos

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  15. en respuesta a Elalbi
    #26
    Fernandojcg

    Hola, Elalbi: Sólo los NECIOS se niegan a aprender cada día... Y cuando me vaya bien, haré en mi Blog un post meramente informativo sobre el Premium y que también enlazaré a este post del Sr. Llinares.

    De todas formas, entiendo que el Premium es apropiado sólo para aquellos que lo conocen desde hace bastantes años y NO lo recomiendo para los más NEÓFITOS... En mi modesta opinión, es para Coleccionistas o "inversionistas" que se muevan bien en ese terreno y es que también tiene su PROPIO mercado, aunque sea "estrecho"...

    Saludos.

  16. en respuesta a Galgo7
    #25
    Fernandojcg

    Hola,Galgo7: Bueno, uno de sus ejemplos me vale lo que me vale... Lo único que uno sabe cierto es que después de nacer va a morir SÍ o SÍ.

    Observo que tiene muy poco conocimiento histórico de las Hiperinflaciones y de su proceso. Elegir la referencia a la Alemania de la República de Weimar es buena prueba de ello, aunque sea la más "famosa" y, desde luego, también es la que conozco mejor, perooooo después de todo, la tasa de Hiperinflación mensual más alta fue registrada en Hungría en Julio de 1946, y ésta tuvo una magnitud 12 veces mayor que el mes en que la Hiperinflación de la Alemania de Weimar llegó a su tasa más alta.

    Y esto me recuerda otra Hiperinflación que fue mucho más virulenta que el muchas veces repetido episodio de la Alemania de Weimar. Ocurrió en Yugoslavia durante la década de los 90 y ha pasado y sigue pasando desapercibida por la conciencia pública y Vd. es un buen ejemplo de ello.

    Comenzó en Enero de 1992 y en Enero de 1994 llegó a su nivel más alto, cuando la tasa oficial de Inflación mensual fue de 313 millones % -4 veces mayor que la Hiperinflación de la Alemania de Weimar-, pero muy por debajo del récord húngaro. La Hiperinflación de Yugoslavia duró 24 meses, sólo dos meses menos que la Hiperinflación rusa de principios de la década de los 20...

    Y me dejo en el "tintero" otras Hiperinflaciones, relativamente "modernas", que se dieron en otros lugares del mundo...

    El paso de una fuerte Inflación a la Hiperinflación NO es un proceso lento... Sin embargo, es cierto que ahora se ve como algo muy improbable en la Europa actual, pero tampoco existe la seguridad ABSOLUTA de que NO pueda producirse en el tiempo...

    Aquí, en el post del Sr. Llinares al igual que en mis comentarios, se hace un "aviso a navegantes" y después que cada cual haga con sus "dineros" lo que crea más oportuno, faltaría más...

    ¿Acaso se cree Vd. que yo solo poseo MPs FÍSICOS por si llega un Madmax? Pues, va a ser que NO...

    Saludos.

  17. en respuesta a Fernandojcg
    #24
    Elalbi

    NO entiendo; supongo que por NEÓFITO por lo que ME sumo a la petición de que escribas la segunda parte sobre las monedas PREMIUM, ya que NUNCA es tarde para aprender.
    Saludos

  18. en respuesta a Francisco Llinares
    #23
    Iseriish

    Lo he vuelto a descargar e instalar, y ahora si que funciona correctamente. Gracias.

  19. en respuesta a Fernandojcg
    #22
    Galgo7

    Por cierto, lo que paso en Alemania, si es que te refieres a eso, lo conozco muy bien, y fue precedido de una medidas draconianas por el tratado de Versalles, hubo un ingredientazo para poder valorar esas consecuencias, el mas cercano que tenemos nosotros, es Grecia, y ha tenido una evolución mas deflacionaria que inflaccionaria.
    Sería todo un espectáculo ver a Alemania en lo mejor de sus días, pasando de medidas deflaccionarias a las opuestas, apostar por ello es realmente no conocerlos.
    Saludos

  20. en respuesta a Fernandojcg
    #21
    Galgo7

    Una hiperinflacción viene anticipada desde muchos años atrás por una situación económica realmente dramática, antes de haber una hiperinflacción se da al menos una fuerte inflacción, acompañado de otras calamidades, se va gestando, no se tiene pleno empleo y una inflacción mínima y mañana todo lo contrario, hoy por hoy si el fundamento de que va a haber una hiperinflacción es que algunos estados no van a poder devolver toda su deuda (maldito mantra), ya no se puede tomar seriamente lo que aqui se dice:

    - Los estados jamás han devuelto el principal ni lo han podido devolver nunca, aunque tuviera muchos menos ceros, lo máximo que han llegado es a tener un ratio mejor sobre el PIB, aunque en España hace ya unos años con un ratio mejor de deuda pagaba el doble de intereses y mas adelante con peor ratio llegó a pagar la mitad... vaya y esos años todavía los bancos centrales no había metido la cabeza como ahora.

    - Con que se cumplan las amortizaciones, y si un estado no las cumple, pues hay procesos, no se cae al día siguiente.

    - Y en el peor de los casos, dependiendo que pais seas y donde te situes geopoliticamente que llegue ese fatídico dia de bancarrota, para otros paises del mundo y para sus empresas es un lujo.

    Nada de esto está pasando ahora en Europa que tiene en muchos paises pleno empleo,
    No niego que vaya a ver una recesión fuerte, o un crack bursatil muy severo, o que en una parte del mundo el estado de bienestar vaya a ir desmejorándose a pasos importantes y haya problemas sociales o terrorismo,
    pero cuando en Europa veamos un inflación del 9% o 10%, siendo muy muy generoso si es que esta se llega a dar,un paro por encima del 20% (repito si se llega a dar) acompañada de quiebras de deudas nacionales, entonces llegando a esa situación veremos a ver si no hay mercadona, o si en las huertas de la familia aceptan monedas de plata, mientras tanto el pronóstico de comprar plata para comer durante dos años para mi no se sustenta, si yo me equivoco no tendré inconveniente en venir aqui y decirlo, a ver si ocurre lo mismo con vosotros!!!. Porque esto ya se ha dicho y se ha fechado, pero claro no ha pasado porque..... si porque los bancos centrales han sustentado la broma, y ahora los bancos centrales han decidido tirar a todos los paises contra los lobos paa que todo salte por los aires y es mentira.

    si tengo un millón de €, o medio kilo, no dudaría en tenerlo, pero no ahora por esta situación, sino en cualquier situación.

    Hay muchos escalones hacia abajo para llegar ahí, si quieres te digo que no cogas el coche hoy porque te puedes morir, y en verdad que puede pasar, pero lo mismo no me haces caso, allá tu que yo te lo dije!!

    Saludos

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