Acceder

Un ETF comprado y uno vendido, se gana siempre (2)

A raíz de la entrada de Dalamar sobre Apalancamiento he revisado una anotación mía que trajo mucha polémica titulada Un fondo comprado y uno que replique el Ibex vendido, se gana siempre y sobre la que se hizo un coloquio especialmente para aclararla. Aquí está el Archivo del coloquio con voz

Se trata de la estrategia de mantener un fondo que replica un índice comprado y otro que replica el mismo índice vendido. Si hay un buen movimiento, sin importar a que lado, se gana siempre.

En el caso de que los dos fondos que se tienen en cartera sean apalancados, tanto al alza como a la baja, el beneficio que se obtiene es mayor.

Vamos a poner un ejemplo teórico de un subyacente que baja todos los días el 2%

En la primera columna tenemos el precio del subyacente
En la segunda está la cotización de un ETF apalancado dos veces al alza
En la tercera otro ETF apalancado dos veces a la baja, que gana en los descensos

100---------------100------------------100
98 --------------- 96 ------------------ 104
96.04 ------------ 92.15999 -------- 108.16
94.1192 -------- 88.47359 --------- 112.4864
92.23682 ------- 84.93464 --------- 116.9858
90.39208 ------- 81.53726 --------- 121.6653
88.58424 ------- 78.27578 --------- 126.5319
86.81256 ------- 75.14474 --------- 131.5931
85.07631 ------- 72.13895 --------- 136.8569
83.37479 ------- 69.25339 --------- 142.3311
81.7073 -----..-- 66.48325 --------- 148.0244
80.07315 ------- 63.82392 --------- 153.9453
78.47168 ------- 61.27096 --------- 160.1032
76.90225 ------- 58.82012 --------- 166.5073
75.3642 -------- 56.46731 --------- 173.1675
73.85691 ------- 54.20862 --------- 180.0942
72.37978 ------- 52.04027 --------- 187.298
70.93218 ------- 49.95866 --------- 194.7899
69.51355 ------- 47.96031 --------- 202.5815
68.12328 ------- 46.0419 ---------- 210.6848
66.76081 ------- 44.20022 --------- 219.1122
65.4256 -------- 42.43221 --------- 227.8766
64.11709 ------- 40.73492 --------- 236.9917
62.83475 ------- 39.10552 --------- 246.4714
61.57806 -------- 37.5413 --------- 256.3302
60.3465 -------- 36.03965 --------- 266.5834
59.13957 ------- 34.59807 --------- 277.2467
57.95678 ------- 33.21414 --------- 288.3366
56.79764 ------- 31.88558 --------- 299.87
55.66169 ------- 30.61015 --------- 311.8648
54.54846 ------- 29.38575 --------- 324.3394
53.45749 ------- 28.21032 --------- 337.313
52.38834 ------- 27.0819 --------- 350.8055
51.34057 ------- 25.99863 --------- 364.8377
50.31377 ------- 24.95868 --------- 379.4312
49.30749 ------- 23.96033 --------- 394.6084

Se puede ver que se gana mucho más en el ETF apalancado bajista que lo que se pierde en el que se tiene comprado.

Otro ejemplo, pero esta vez con el subyacente subiendo el 2% diario

100----------------100-----------------100
102 --------------- 96 ----------------- 104
104.04 ---------- 92.15999 --------- 108.16
106.1208 ------- 88.47359 --------- 112.4864
108.2432 ------- 84.93464 --------- 116.9858
110.4081 ------- 81.53726 --------- 121.6653
112.6162 ------- 78.27578 --------- 126.5319
114.8686 ------- 75.14474 --------- 131.5931
117.1659 ------- 72.13895 --------- 136.8569
119.5092 ------- 69.25339 --------- 142.3311
121.8994 ------- 66.48325 --------- 148.0244
124.3374 ------- 63.82392 --------- 153.9453
126.8242 ------- 61.27096 --------- 160.1032
129.3606 ------- 58.82012 --------- 166.5073
131.9479 ------- 56.46731 --------- 173.1675
134.5868 ------- 54.20862 --------- 180.0942
137.2785 ------- 52.04027 --------- 187.298
140.0241 ------- 49.95866 --------- 194.7899
142.8246 ------- 47.96031 --------- 202.5815
145.6811 ------- 46.0419 ---------- 210.6848
148.5947 ------- 44.20022 --------- 219.1122
151.5666 ------- 42.43221 --------- 227.8766
154.5979 ------- 40.73492 --------- 236.9917
157.6898 ------- 39.10552 --------- 246.4714
160.8436 ------- 37.5413 --------- 256.3302
164.0605 ------- 36.03965 --------- 266.5834
167.3417 ------- 34.59807 --------- 277.2467
170.6885 ------- 33.21414 --------- 288.3366
174.1023 ------- 31.88558 --------- 299.87
177.5844 ------- 30.61015 --------- 311.8648
181.136 --------- 29.38575 --------- 324.3394
184.7587 ------- 28.21032 --------- 337.313
188.4539 ------- 27.0819 ---------- 350.8055
192.223 -------- 25.99863 --------- 364.8377
196.0675 ------- 24.95868 --------- 379.4312
199.9888 ------- 23.96033 --------- 394.6084

Exactamente las mismas cifras, pero como es obvio se gana en el ETF alcista mucho más que se pierde en el bajista.

Dos ejemplos en la vida real

ETF bajista apalancado sobre entidades financieras

ETF alcista apalancado sobre entidades financieras

En el primero se triplica el dinero mientras en el otro nunca se podrá perder el 100%

Hay que tener en cuenta que no es lo mismo comprar un ETF que pedir un préstamo para comprar unas acciones.

Si pido 10.000 euros prestados y pongo otros 10.000 para comprar 2000 acciones a 10 euros cada una, cuando las acciones coticen a cinco euros habré perdido todo mi dinero.

En cambio, la misma operación dentro de un ETF impide que eso ocurra nunca.
60
  1. #20
    28/10/08 18:33
  2. #19
    Anonimo
    28/10/08 18:28

    Sr Linares he de decir que cada vez me gustan mas los etf, durante el segundo trimestre me dieron mucho dinero ha ganar gracias al etf inverso en el CAC sin embargo cuando llegó a niveles de sobrecompra bestiales me saltó el stop en uno de los rebotes que hubieron.
    Este sistemas que indicas ahora puede ser muy útil, lo estudiaré.

    Olvidese de los insultos de algunos comentarios solo mire el tráfico que tiene su página día a día, eso significa algo.

    Saludos.

  3. #18
    Anonimo
    28/10/08 18:27

    He leido algun comentario en el que se dice que no hay ETFs apalancados para ponerse bajista en el IBEX. ¿No se podría hacer lo mismo apalancándose con CFDs sobre índices?

  4. #17
    Anonimo
    28/10/08 18:19

    Según he leído en el blog bolsaovejuna hay un problema en los cálculos, como que los porcentajes de bajada cuentan más que los de subida o algo así. A mi al principio me habían convencido los números de acá, pero ahora pienso que ese artículo lo explica mejor. En el ejemplo de acá de cuando cae el 2% hay 35 caídas del 2% que deberían ser un 70% y sin embargo solo ba de 100 a 49.30749 que es sólo una bajada del 50%.
    En el link esta explicado: http://bolsaovejuna.com/sentido-critico.html

    Al tiro me pareció que esto era demasiado fácil para ganar tanto dinero, pero siga sacando estrategias que de eso se trata. Al final saldrá la buena.

    Gracias y un saludo.

  5. #16
    28/10/08 18:01

    Me pregunto porque algunos leen sus artículos si les parecen tan malos.

  6. #15
    Anonimo
    28/10/08 17:30

    Hola Sr. Llinares. Acudí a su ponencia en el V encuentro Rankia. Me sentí muy identificado con sus ideas y me pareció la mejor.

    He hecho una CRONICA CABRONA del encuentro, jeje ...

    Enhorabuena.

  7. #14
    28/10/08 17:04

    Hola Francisco,

    ¿y qué pasa si sube un día, baja al siguiente, vuelve a subir, vuelve abajar y así sucesivamente? juraría que se pierde dinero y que la estrategia no es más que una compra de volatilidad, con la ventaja de que te la hace un gran fondo y no tienes los inmensos costes de transacción de hacerlo tú mismo con el pequeño tamaño de nuestras operaciones.

  8. #13
    Anonimo
    28/10/08 16:25

    Francisco,

    para hacer esta estrategia, ¿da igual cuando entrar? Entiendo que si, puesto que lo importante es que haya un movimiento hacia cualquier lado, y con la volatilidad que hay...

    Saludos y gracias

  9. #12
    Anonimo
    28/10/08 16:04

    Me gustaria que se hiciera un filtro en los comentarios eliminando los ofensivos y los que no se ajustan al tema. Saludos D. Francisco y gracias por todo lo que he aprendido GRATIS

  10. #11
    Anonimo
    28/10/08 15:54

    Francisco, a mí los nacionalistas excluyentes catalanes me han acusado de peores cosas, mas no les hago caso, simplemente les desmonto las milongas que cuentan, de modo tal que son incapaces de replicarme con argumentos y datos.

    Mi propuesta era una posibilidad. Sólo entrarían los realmente interesados, los demás podrían verlo desde la barrera.

    Es que todo está cayendo, y no veo dónde poner la liquidez salvo depósitos a corto y cuentas remuneradas... Y como esto parece ir para muy largo, pues eso.

    En fin, la propuesta ahí está. Temía que la rechazaras, porque no tienes necesidad de complicarte la vida a estas alturas.

    Estoy dispuesto para pasar de una posición ultraconservadora a una conservadora, pero con todo lo que leo no hay manera.

  11. #10
    28/10/08 15:16

    Lo que hace realmente daño a la gente que un planteamiento como este sea tan sencillo y gratis.

    SAludos

  12. #9
    Anonimo
    28/10/08 15:14

    Hola,
    cuando leí en su día el artículo y escuché la chala me quedé con la siguiente canción: "es un concepto matemáticamente posible, pero como no hay ETFs vendidos del IBEX, no se puede realizar en la práctica".

    Pero, existen para otros mercados o indices (apalancados o no)? Si fuera el caso, podrías poner más ejemplos?

    Viendo que mi broker tiene muchas limitaciones estoy pensando a pasarme a Interactive Brokers...

    Saludos,
    Kalte

  13. Top 100
    #8
    28/10/08 14:49

    Maty, me critican, insultan y calumnian por aprovecharme de los lectores y ganar un 10% del precio de mi libro. Imagina lo que tendría que oir si cobrara algo de gestionar un fondo.

    Lógicamente, si lo hiciera sin cobrar nada dirían que no cobro porque ya robo bastante en la gestión.

    Como puedo vivir bien sin tener que aguantar impresentables nunca gestionaré dinero de nadie.

    Los que no son capaces de vivir de los mercados no tienen más remedio que gestionar dinero de otros cobrando comisión de gestión sobre el patrimonio del fondo, pues debido al arraigado vicio que tienen de comer todos los días no pueden arriesgarse a cobrar comisión sólo sobre beneficios.

    FJ, se pierde pero no demasiado en las congestiones largas y duraderas, por eso he dicho en la anotación que se gana si hay un buen movimiento.

    Anónimo, Sin ánimo de ofender, es una auténtica estupidez que hagas esa pregunta porque te he puesto dos gráficos de dos ETFs reales.

  14. #7
    28/10/08 14:44

    Yo hago estrategias de este estilo con ETFs apalancados, y en la mayoría de los casos es mejor vender ambos pares de ETFs que comprarlo. Da un mejor rendimiento sostenido. Los últimos días hay mucha volatilidad y mucho movimientos raros.
    Si saco un rato colgaré unos gráficos.
    Un saludo.

  15. #6
    Anonimo
    28/10/08 14:13

    Yo he localizado un par de ETFs apalancados (2x) en mi broker, voy a bajar los datos EOD y meterlos en una excel a ver que sale, tengo curiosidad...

  16. #5
    Dalamar
    28/10/08 14:10

    Anonimo, yo lo he leido y me ha parecido rarisimo que se pueda ganar siempre, pero el proceso consiste, en lo lees, lo analizas, le buscas pegas, si quieres lo pruebas y si no se gana siempre habres la boca y dices porque pero directamente un comentario asi, ofensivo y sin argumentos y encima con exigencias no ayuda a nadie! Pero ofender si ofende!

  17. #4
    Anonimo
    28/10/08 13:52

    Sin ánimo de ofender "Un ETF comprado y uno vendido, se gana siempre" es una auténtica estupidez, y como para muestra un botón me gustaría que alguien mostrara las operaciones reales donde se pueda comprobar esas ganancias.
    Saludos

  18. #3
    Anonimo
    28/10/08 13:33

    Una pregunta inocente: ¿dónde está el truco? Quiero decir, en alguna circunstancia (por especial o improbable que sea) se podrá perder dinero ¿no?

  19. #2
    Anonimo
    28/10/08 12:29

    ¿No sería una buena idea crear un fondo libre (hedge fund) regido por tí y algunos otros?

    A la hora de contratar un fondo, investigaba a los responsables, lo que es casi imposible con los fondos españoles. Al menos sabríamos quién está detrás y su trayectoria.

    Vamos, no dudaría en poner una parte de mi liquidez en el producto, pues Francisco está demostrando día a día su sapiencia, compartiéndola con los demás.

  20. #1
    Dalamar
    28/10/08 12:28

    Muchas gracias por las aclaraciones, muy interesante!

    Daniel