Acceder
A pesar de que casi ningún usuario de Rankia tendrá la posibilidad de operar en estos valores -a juzgar por lo que he leído de vuestros comentarios- voy a poner dos ejemplos de unas emisiones de renta fija a precios interesantes.

Tengo varios motivos para empezar a introducir estos activos aunque nadie pueda sacar provecho de estas recomendaciones, y son los siguientes:

1 - Veo que a algunos les preocupan los posibles riesgos. Lo mejor es describirlos lo más detallado posible.

2- Otros están impacientes por descubrir el mundo de la renta fija que tenían archivado como soso y aburrido. No quiero que la curiosidad les intrigue durante la comida de Navidad.

3 - Algunos piensan que será complejo. Quiero exponerlo para que se comprenda.

4 - Y unos cuantos no creen que se puedan conseguir rentabilidades interesantes en valores de primera fila. A estos habrá que exponerles los argumentos que lo demuestren.

A continuación dos emisiones que se han estado contratando a los precios indicados durante los últimos días:

1 - PARTICIPACIONES PREFERENTES DE BANCAJA

Código ISIN XS0214965450 - Nominal de 1.000 euros

Paga un cupón del 4.50% anual el día 23 de Marzo de cada año hasta el 23 de marzo del 2015. A partir de esa fecha pagará el Euribor a tres meses más 0.80

Se ha estado operando al 68%

A este precio se obtiene anualmente una rentabilidad del 6.60 % sobre el precio pagado hasta marzo del 2015.

Mirando el gráfico vemos que hace nueve meses cotizaba al 90%, yo me conformo con que antes de siete años vuelva a cotizar al 82%. Ello supondría una plusvalía del 21%, que si ocurre en siete años daría un 3% más anual, y si ocurriera antes de dos años supondría un 10% más por año.

Por lo tanto, la rentabilidad esperada para esta inversión oscilará con bastante probabilidad entre el 9% anual y el 16%. También existe la posibilidad aunque pequeña de que baje del 7% o de que suba del 20%.

RIESGOS

Como son participaciones preferentes, si un año la entidad emisora no obtiene ningún beneficio en su actividad no pagará el cupón, y si quiebra y no hay suficientes recursos para todos no se cobrará el principal.

Pinchando aquí se puede ver el gráfico

2 - PARTICIPACIONES PREFERENTES DEL BANCO POPULAR

Código ISIN DE000A0BDW10 - Nominal de 1.000 euros

Paga un cupón trimestral igual al Constant Maturity Swap de 10 años más 0.125

El C.M.S. de 10 años es el tipo de interés que corresponde a los 10 años de la curva de intereses y respecto a él se actualiza el cupón trimestral de esta emisión. En estos momentos está pagando el 4.866 %. Es como el Euribor a tres meses que varía de precio cada día pero referenciado al plazo de 10 años.

También se ha estado operando al 68%

A este precio y redondeando al 4.50% para no pisarse los dedos se obtiene anualmente una rentabilidad del 6.60 % sobre el precio pagado.

Mirando el gráfico vemos que hace seis meses cotizaba al 87%, yo me conformo con que antes de siete años vuelva a cotizar al 82% para repetir la jugada anterior. La rentabilidad esperada para esta inversión oscilará con bastante probabilidad igual que la anterior, pero como en esta el interés es variable, puede salir mejor que la otra si hay un alza fuerte de intereses a 10 años. Lo ideal es diversificar para que en un plazo breve algunas de las emisiones que se tienen en cartera obtengan una plusvalía.

RIESGOS

Los mismos que la anterior. A esta emisión hay que añadirle el riesgo de que, durante un periodo largo, el plazo de 10 años obtenga un interés bajo, pero también puede ocurrir que los bonos a 10 años paguen el 6% de interés y al precio que se ha comprado se obtenga una rentabilidad del 8.80% a la que habrá que sumar la posible plusvalía.

Pinchando aquí se puede ver el gráfico

Los datos de esta página sirven como referencia pero no tienen la fiabilidad necesaria para darlos por buenos.
45
  1. #40
    Anonimo
    18/01/08 19:36

    Y respecto a lo de si es buen momento o no, ¿qué me dices? Estaba pensando invertir 10000 euros. Por cierto, ya que dices que no ejecutarán en junio, ¿crees que lo harán en algún momento?

  2. Top 100
    #39
    18/01/08 12:49

    Paco, hemos estado comprado esta semana a 68, diles que se pongan las pilas.

    Lo de ejecutar el call diles que es absolutamente mentira. Si quieren estoy dispuesto a apostar un dinerito a que no.

  3. #38
    Anonimo
    18/01/08 12:17

    Hola Francisco.
    Enhorabuena por tu blog.
    Me han ofrecido comprar en el Popular a 71.5% y me dicen que es bastante probable que se ejecute la call el 30/06/2009.
    ¿Es un precio razonable y un buen momento para comprar?
    ¿Qué puede haber de cierto en lo de la call?¿De qué depende que lo hagan o no?
    Muchísimas gracias.

  4. #37
    28/12/07 13:30

    Todo muy interesante, y si esto se va materializando contar con mi participacion...

    a los que hayais llamado a la caixa...

    que condiciones da? se podra operar por internet o solo telefonico o como ira el asunto??

    un saludo
    luup2k

  5. #36
    Anonimo
    28/12/07 10:58

    Buenas!
    Estoy entusiasmado con esta propuesta innovadora que se plantea en el blog, aprovechando los consejos de D. Francisco y la creación de un mercado paralelo. Creo que por cuestiones prácticas habría que ir definiendo bien el marco de trabajo, más si cabe, pensando que las condiciones del mercado puedan cambiar en poco tiempo.
    En cuanto a la entidad con la que trabajar, ya que Francisco ha propuesto La Caixa y, como he comprobado telefónicamente, ofrece unas muy buenas condiciones, a mi personalmente me parece que deberíamos trabajar con ella.
    Otra cuestión que no sé que importancia tiene, es el número de personas/fondos que estamos dispuestos a participar. ¿Es necesario que el volumen global llegue a un mínimo? En caso positivo, ¿cómo podemos saber cuantos estamos implicados?
    Aprovecho para desearos a todos un muy buen comienzo de año.
    Saludos, y gracias a Francisco Llinares Coloma.

  6. #35
    Anonimo
    27/12/07 12:02

    Si para el mercado paralelo tenermos que centralizarlo en una sola entidad, deberíamos negociar con alguna que nos permita abrir cuentas a nivel nacional, o aún mejor, con algún banco virtual, ya que todos tus lectores somos usuarios de internet, y ésto nos facilitaría la operativa.

  7. Top 100
    #34
    26/12/07 19:54

    Para el mercado paralelo habría que centralizarlo en una sola entidad.

    Y la bajada fuerte de los últimos meses es en gran parte debida a la falta de credibilidad y casi nada a los intereses.

    Sobre lo de que cotiza al 61, ya dije que esos gráficos sirven de referencia pero no son fiables, es poco probable que hayan bajado de 68. Tener en cuenta que las horquillas de oferta y demanda son muy amplias, sobre todo ahora que hay mucha incertidumbre, que es precisamente cuando hay que comprar.

    Lo de tener una cartera modelo y hacer un seguimiento me parece bien, a medida que se vayan recomendando ire construyendo la cartera modelo de renta fija.

  8. #33
    Anonimo
    26/12/07 19:32

    Gracias por el Post, Francisco.

    Mañana voy a llamar a la Caixa para informarme sobre las condiciones de la cuenta. Una pregunta que me esta rondando la cabeza desde el principio. ¿A que causa(s) se debe el hecho de que un activo que se emitio al 99,35% esta operando a 61% en estos momentos?. Simplemente el aumento de interes que se ha producido en estos ultimos meses? Me pareceria una causa demasiado liniar... Tiene algo que ver el emisor del bono, tal vez?

    Gracias de nuevo.

    P.S: Por cierto, hoy cotiza ya al 61%

  9. #32
    Anonimo
    26/12/07 19:28

    Mercado paralelo, interesante. Veamoslo en la practica. Si yo comprase un titulo tuyo que tienes depositado p.e. En la Caixa, y otro de Alvaro en Inversis, y mas y mas; significa que tendre mis inversiones distribuidas por un desparrame de bancos, o bien contemplas que deberiamos centrar todo en un mismo lugar? Si fuese esto ultimo necesitamos una entidad con operativa a distancia agil, muchos de nosotros estamos viajando como yo ahora en Sudafrica (perdon por las tildes) y no podemos acercarnos al banco cuando queramos.

    Que te pareceria si entre todos fuesemos construyendo una especie de cartera base con esos 15 titulos y peso porcentual de cada uno en el total para sobre la marcha razonar sobre la conveniencia de las altas y bajas. Me pareceria un entrenamiento excelente para aprender de esto a los que poco sabemos del negocio; asi como una demostracion de libertad frente al coto cerrado que es hoy este mercado (si tenemos exito claro esta, que lo supongo)

    Gracias.

  10. Top 100
    #31
    26/12/07 17:12

    Anonimo, para una buena diversificación se deberían hacer unas 15 compras de unos 7000 euros cada una.

    Es conveniente que en esas 15 compras haya 2 o 3 que tengan mucha liquidez, por si hace falta el dinero.

    Se puede salir en cualquier momento, pero las horquillas en estos mercados son grandes, es convenientes poner un dinero que no se necesite.

    Tengo el proyecto de mantener un mercado paralelo en este blog para dar liquidez y horquillas cerradas, pero eso depende de todos vosotros.

  11. #30
    Anonimo
    26/12/07 16:32

    Buenas!
    Soy neófito en estas lides, y tras informarme en este blog y otros lugares de la red, no termino de aclararme sobre varias cuestiones.
    ¿A partir de que cantidad de dinero sería razonable seguir la metodología propuesta, diversificando en al menos 15 productos diferentes?
    ¿En el caso de que necesitase el dinero en un momento anterior al estimado para maximizar la rentabilidad, que posibilidades hay y a que precio?
    No me queda otra cosa que felicitar al autor de este blog, particularmente por descubrime esta opción de inversión. Gracias.

    Saludos.

  12. #29
    Anonimo
    26/12/07 00:37

    Inversis > Renta fija > Contrato
    3.2.1.- Custodia y depósito 0,30%

    Mínimo: 7,50 por cartera de renta fija/trimestre.
    Porcentaje expresado como tipo anual con devengo diario que
    se aplicará sobre el valor nominal total de los valores del cliente.

    Riojano piensa que es un 0,30% trimestral. Leyendo, a mí me parece que podría ser anual. ¿Alguién que tenga cuenta de renta fija sabe si es trimestral o anual?

  13. Top 100
    #28
    25/12/07 15:01

    Voy a intentar contestar por partes el aluvión de comentarios.

    Respecto al broker holandes no tengo ni idea si será bueno o malo y si las comisiones serán competitivas. Hay un refrán que dice que más vale malo conocido.

    Respecto a la información de la web de Inversis está claro que está mal. Las dos emisiones son perpetuas y sólo puede amortizarlas el emisor, pero a mil euros.

    Respecto a las comisiones, la más importante es la de custodia, y no debe de sobrepasar el 0.20% anual

    Respecto al rating de las emisiones, yo pondré recomendaciones sobre empresas que pienso que no van a quebrar, pero vosotros podeis elegir las que tengan un rating que más os guste. Como pondré bastante variedad podreis elegir.

    Lo de bajar apenas se coloca una emisión, eso pasa siempre en renta variable y renta fija. Lo que cotiza en el mercado secundario siempre es más interesante que las nuevas colocaciones. Tener en cuenta que hay que pagar la comisión de colocación que suele ser jugosa, y esa la paga el inversor con un sobreprecio, no el emisor.

    Respecto a lo de entrar en renta fija a través de fondos, yo nunca recomendaré ningún instrumento financiero que no sepa cual es su cartera con todo detalle y a que precios se valora. Además dudo que el gestor del fondo aplique exactamente la estrategia que quiero hacer yo, que puede que no sea la mejor, pero es la que a mi me apetece hacer.

    Respecto a comprar renta fija en otras divisas, para que fuera interesante se deberían dar tres supuestos.
    1 - Que la divisa de referencia estuviera muy alcista, no es el caso del dólar
    2 - Deberían ofrecer unas expectativas de ganancia mayores que en euros para el mismo riesgo, no es el caso en la emisión de repsol que habeis puesto de ejemplo.
    3 - Se debería contar con un broker que ofreciera unas condiciones ventajosas para operar en esas divisas y que tuviera una operativa fiable.

    A mi que no me gusta complicarme la vida demasiado, prefiero la renta fija en euros, y cuando hay una tendencia clara en una divisa se aprovecha en futuros. Luego se deshace cada cosa cuando interesa, sin mezclar.

    Respecto a los futuros sobre acciones del ibex, salen más baratos que los CFD, siempre que la horquilla que es otra comisión encubierta sea buena, si la horquilla es mala saldrá mejor un CDF con horquilla de mercado.

  14. #27
    Anonimo
    24/12/07 12:23

    Una buen opcion de renta fija en estos momento seria Rep.pr.a (REPSOL INT 7.45 PR A (NYSE:REP-PA), código en yahoo rep-pa, y en quantumonline rep-a.

    Pago cupón trimestal 0,42 apoximdamente por acción , no hace retención, hoy cotiza a 24,05, tiene precio de recompra en 25 dolares, La acción en bastante liquida, .......,

  15. #26
    Anonimo
    24/12/07 11:51

    Si os sirve de algo, aquí una buena página para investigar en la bolsa americana todo tipo aciones preferente, obligaciones, certificados, eft, y otra más, www.quantumonline.com, podéis seguir sus gráficos en www.finance.yahoo.com, suerte a todos y feliz navidad

  16. #25
    Anonimo
    23/12/07 17:51

    Me he dado cuenta de un error en los calculos...

    El cobro de cupones es el 0,25% pero sobre el importe del cupon (no sobre el nominal que lo había diferenciado en los calculos) por lo que sería el 0,25 % del 4,5% que es el 0,01125% del nominal

    Por lo que la rentabilidad anual descontando gastos de mantenimiento sería del 4,5-1,22=3,28%

    En resumen, la rentabilidad para 7 años en las conciciones citadas:

    ((7 x 3,28)+20,3)/7=6,18%

    Si ocurriera tras 3 años:

    ((3 x 3,28)+20,3)/3=10,04%

    Si no me he vuelto a equivocar estas sería las rentabilidades esperadas (... y deseadas)

    Un saludo

  17. #24
    Anonimo
    23/12/07 11:11

    Y digo yo, con los niveles de precios tan interesantes (algunos por debajo del 80%) y como tú dices: "...la posibilidad de que estas emisiones que he expuesto bajen el 30% sin que haya quiebra raya lo imposible." (...) "Lógicamente, si se compran en su momento que es ahora." ¿No te parece aún más interesante invertir en esos fondos de inversión de los que hablan en el blog vecino Family Ofice que se apalancan para teneraún mayor rentabilidad? ¿Dónde está el truco o lo malo para que no debamos meternos en deuda perpetua con rentabilidades del 10% con fondos apalacados ivestiment grade? Supongo que estarán más y mejor diversificados y seleccionados de lo que yo pueda encontrar desde mi casa, por no mencionar los impuestos favorables.

    Te agradecería que me des razones para no invertir en esos fondos, porqe en FamilyOfice los recomiendan aun más en plena crisis de credito y quisiera saber tu opinión de experto en renta fija.
    Sigue iluminandonos en renta fija porque para mi era (es) chino.
    Oriol.

  18. #23
    Anonimo
    23/12/07 08:26

    Francisco, la emisión de BANCAJA se emitió al 99.35%, y aunque inicialmente cotizaba entorno al 87% empezó su descenso tras hacer un máximo en 90%.

    Imagino que el diferencial entre el nominal, el precio de emisión y la cotización inicial es debido a que la rentabilidad del producto es inferior a la ofrecida por el mercado. Sin embargo en este caso creo que la rentabilidad del cupón era bastante atractiva en el momento de emisión.

    Las dudas que me plantea esta emisión son las siguientes:

    1.- ¿Por qué se estableció en el precio de emisión un ligero descuento sobre el nominal, por que la rentabilidad no era tan atractiva como yo creo o por el rating de BANCAJA?

    2.- Imagino que si nada más emitirse cae su cotización mas de 10 puntos, la emisión no sería muy valorada por los inversores y a BANCAJA le sería difícil colocarla en el mercado. ¿Dónde podemos acceder a información sobre la colocación de las distintas emisiones?

    3.- También es posible que el rating de BANCAJA no esté entre los mejores. ¿Dónde sería factible conseguir el folleto de emisión? En este caso imagino que en la CNMV, pero en emisiones internacionales, ¿existe algún organismo central que las facilite?

    4.- El gráfico solo muestra la cotización desde Septiembre de 2006, pero en la web consta como fecha de emisión Marzo del 2005. ¿Es posible que la emisión no empezase a cotizar hasta que transcurrieron 18 meses o es un fallo de la web?

  19. #22
    El Gallina
    22/12/07 22:54

    Tus artículos siguen pareciéndome muy interesantes.

    Lo de La Caixa no tanto. Hace algún tiempo he tenido una mala experiencia. No me inspiran gran confianza.

    Yo thambién he consultado hace algún tiemo las tarifas de Inversis. Me gustaría conocer tu opinión sobre ellas.

    Y por último voy a ponerme pesado. Ya lo he comentado anteriormente, pero como no he obtenido respuesta, allá voy otra vez:

    Creo que vamos a ciegas.

    ¿Existe alguna sencilla web en la que se puedan consultar a diario los precios, el volumen, los gráficos...?

    Aunque fuese en ingés, con paciencia y diccionario podría ser de gran ayuda.

    Veo el alemán un tanto inaccesible.

    Saludos y muchas gracias por tus aportaciones.

  20. #21
    22/12/07 21:53

    Francisco, una pregunta en el caso de Popular, veo que tiene opción de realizar una CALL que me imagino que es obligatoria para los inversores a mitades del 2009. La CALL la tiene que realizar a la PAR o la puede realizar al precio que este cotizando en ese momento la deuda, porque en ese casi si estuviese cotizando al 50% te podría obligar a venderle a ese precio?