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Hoy, en una de esas jornadas de limpieza de cajones. He encontrado mi escritura hipotecaria. Me da por leerla entera (cosa que ya tendria que haber hecho) y me encuentro la tipica calusulita, en la cual el banco, me condiciona todo tipo de intereses a tener los seguros con ellos. Sin cortarse un pelo "Cualquier aseguradora con mediacion de BBVA".

Hace no demasiado salio un sentencia en Huelva, en la cual decia que esto le daba más opciones de mercado al cliente. ¿Como puede ser esto? ¿Como se puede permitir esto?

Sinceramente, a mi me la han metido doblada, y trabajo en el sector. Al pricipio me decian que estaba OBLIGADO a hacerlo con ellos, cuando les dije que trabajaba en el sector, la obligacion, cambio a recomendacion.

Seguro de hogar 450€, seguro de vida 5.000€ por 5 años.
Actualmente pago en el hogar 125€ y en vida 200€ al año.

Las cuentas de la vieja son sencillas, pago más interes, pero me ahorro unos 700€ al año. Con el interes, el ahorro me queda "solo" en 600€ al año.

En mi opinion, ni huelga, ni manifestaciones ni tonterias. Realmente tendriamos que hacer el boicot a todos los bancos. No contrarles seguros, ni Planes de pensiones, ni NADA. Porque lo peor, nos estafan, nos tratan como a basura, y luego la crisis para mas INRI, les dan pasta a ellos. A los causantes de todo.

España, el pais en el que a día de hoy el rico es más rico, el pobre más pobre, y los obreros estamos aun más jodidos.

Un saludo.

  1. en respuesta a Sossek
    -
    #18
    12/08/10 21:22

    Hola, disculpa que tarde en contestar... esto del periodo estival hace que tenga poco tiempo libre ;) ...
    Como bien dices hay de todo, como en botica y, sin querer entrar mucho en detalles particulares, el ejemplo de tu experiencia personal que me comentas me estas hablando de un seguro prima única financiada, PUF.
    Esto para que sea una relación como dicen los ingleses WIN-WIN, es decir, todos ganen funciona así:
    Sossek va a su oficina y le pide a Yefimovich que le vea un préstamo hipotecario puesto que quiere una casa.
    Yefimovich plantea una operación ante sus jefes donde, en conjunto, se ve la viabilidad, las condiciones del préstamo y el PUF, que se incluye lo que cuesta dentro del préstamo. Y claro, cada operación tiene un precio, en función del riesgo asumido y vinculación del cliente.
    Cuando a Yefimovich le dan el OK sus jefes, con la oferta vinculante en una mano y una propuesta de seguro PUF en la otra, llama a su cliente Sossek para darle una buena noticia: tiene préstamo para la casa.
    Sossek y Yefi se sientan delante de una mesa y hablan de lo que se va a firmar(si ambas partes están de acuerdo), no sólo el préstamo hipotecario, sino también la provisión de fondos para la gestión de las escrituras, emisión de cheques para el vendedor de la casa y, claro está PUF.
    Cuando está todo claro se fija fecha de firma ante un señor notario para que éste de fe sólo del préstamo y la compraventa.
    Está muy mal hecho por parte de Yefi si no te contó lo del PUF, se merece que lo cancelaras aprovechando que, como no está intervenido ante notario y además no tenía ningún documento válido firmado, no existiera fuerza legal para tenerlo cobrado en tu cuenta. Se merece también que, por parte de sus jefes se llevara una buena reprimenda por no explicar correctamente la operación("le das 5000 eur de más para un seguro y no se lo haces??!!") y no recoger la firma de forma adecuada.
    Esto que he puesto es un mundo ideal, pero... realmente no te contó que te iba a hacer un cargo de 5000 eur en la cuenta??? Esto sería algo muy poco ético por parte de Yefi, aunque también lo sería por parte Sossek el asumir un compromiso y recular una vez firmado el préstamo.

    Un saludo,

  2. en respuesta a Yefimovich
    -
    #17
    04/08/10 11:28

    Tienes toda la razon, pero por partes, yo hablo de casos practicos que me encuentro a diario, y que se dan con demasiada frecuencia.
    BBVA, con las practicas a la hora de dar hipotecas, no me extraña que venda tanto. A mi, para darme de baja los seguros de hogar y vida, que me OBLIGARON a contratar. Bueno menos el de vida que luego te contaré lo que hice.
    En el de hogar mandé la carta 2 meses y medio antes, empezaron a llamarme pidiendome cosas, para arriba para abajo. Me comentaban, que si no tenia otro seguro no podrian darme de baja. Calro, les exponia que haria seguro, pero que no podria contratar antes de un mes para vencer el plazo. Me dijeron que ningun problema. Al mes, contrato la póliza en mi compañia, y me dicen que no, porque no está la baja en tiempo y forma, alegando a ciertos articulos de la DGS, yo le expuse lo que crei oportuno, y despues de lucharlo, me dejaron en paz.
    Pues si yo que trabajo en seguros me las veo negras, imaginate alguien que no entiende.
    En mi casa, cuando la tasacion pone clarito VALOR A ASEGURAR 113.000€, el de la oficina no entendia que era por lo que tenia que poner de continente, y el tio emperrado en que tenia que poner valor de hipoteca... SI O SI...
    Con el de vida, igual, llego el día de la firma, y me da un seguro, hoja en blanco que pone seguro de vida. Me dice ante el notario, que si no lo firmo, no me dan la hipoteca.
    firmo todo, y me da un papel que dice que el seguro vale 5.000€ por 5 años.
    Despues de firmar, le pregunto al notario si l acasa es mia, me dice que si, y hay en medio ante el notario le hago una carta de anulacion, pues no quiero el seguro porque tengo 40 días para devolver un recibo, pues me ha obligado a firmar un papel en blanco. Despues de decirme de todo menos precioso. Me devolvieron el dinero.

    No dudo que en la banca hay gente comprometida con el cliente, gente buena, gente mala, gente competente e incompetente, pero igual que en los seguros, los barrenderos, los policias.

    Lo unico que hago saber son las practicas ABUSIVAS de cara a los clientes.

    Un saludo

  3. en respuesta a Sossek
    -
    #16
    03/08/10 20:43

    En fin, esta claro que tenemos puntos de vista distintos; pero hablar de "despacha cuentas", que no se sabe contratar un seguro en un banco y que se amenaza a los clientes, me parece, como poco, falto de rigor y completamente subjetivo. No es razonable pensar que quien más seguros contrata en este país tiene una red de venta sin formación.

    Por ser algo demagogo, me quedo con la frase de que un profesional del sector nunca contrataría mal un seguro de hogar, deberías preguntarte por la definición de "profesional del sector"... ¿quién es más profesional? un empleado de banca acostumbrado a lidiar todos los días con temas de seguros y financieros en una oficina de banco o el que como primer empleo de repente firma un contrato mercantil, hace un pequeño training y se ve, sin ningún tipo de apoyo, abocado a vender seguros a vecinos, familia y amigos.

    Sé que existen personas que comercializan seguros de manera poco o nada profesional, pero no tiene nada que ver con en el letrero de la puerta del negocio aparezca "banco", "caja" , "agente" e incluso "corredor".

    Un saludo, de un colega de profesión a otro.

  4. en respuesta a Yefimovich
    -
    #15
    03/08/10 15:40

    El problema, es que cada día que pasa, la regla es lo que comento, y la excepcion lo que tocaria.
    Ni te imaginas la de veces que oigo, "El del banco me ha dicho que como quite los seguros, no le pida ni un duro más" Lo que me pregunto, ¿POrque hacen creer que regalan algo, o le hacen un favor al cliente? Puesto que si hay demora, se pagaran intereses de demora.
    He oido de primera mano, amenazas y todo tipo de tretas.
    Cierto es que las aseguradoras hacen PIAS, PPAS, Planes de pensiones. Pero tambien es cierto, que se nos controla mucho mas por la DGS que lo que el Banco de España controla a la banca.
    Un ejemplo, un plan de pensiones en Sa Nostra, palma 2.000€ al año, cosa que con nosotros no. POr ejemplo, claro que esto es el cliente quien lo hace por su cuenta y riesgo. Puede pasar con una aseguradora, de acuerdo, pero, un seguro de hogar MAL CONTRATADO? Por un profesional del secto? Impensable.
    Lo que digo, personal especializado.
    Y sobre lo de que habia más opciones, por desgracia no era así, pues en el fatidico 2008. Solo BBVA me concedia la hipoteca, y a cambio de mi hipoteca, tuve que vender mi alma al diablo (Que melodramatico me pongo jejejeje)
    Un saludo

  5. en respuesta a Sossek
    -
    #14
    02/08/10 18:59

    Hola Sossek, primero decirte que me gusta mucho tu blog y estoy encantado de participar en él. También decirte que trabajo en banca, y lo que comentas sobre esas actuaciones poco profesionales decirte que son la excepción y no la regla.
    Te remito al post que he contestado a Avante, por no repetirme, y añadirte que no tenemos cuernos y rabo (al menos yo no :D) En banca se hacen seguros tan útiles como los de un agente de seguros o los que uno contrata por teléfono. Piensa también que, por ejemplo, la compañía de seguros de BBVA(por nombrar al banco de tu post) es una de las más grandes del país con todo lo que ello conlleva.
    A fin de cuentas, como le decía a Avante, más competencia mejor para el cliente, no hay que verlo como un problema sino un reto.

  6. en respuesta a Avante
    -
    #13
    02/08/10 18:46

    Hola, en primer lugar comentarte que trabajo en un banco X y, desde mi limitado ámbito, en parte tienes razón: la oferta de las aseguradoras de los bancos suele ser "café para todos" son seguros completamente estandarizados. Esto tiene su ventajas e incovenientes, por tanto, no se puede hacer trajes a medida a clientes multimillonarios pero esto permite una contratación y gestión ágil que, junto con el precio, son algo determinante para la mayoría de clientes. De ahí a decir: "[el cliente] lo único que recibe es un certificado de seguro en papel reciclado sin desglose de coberturas ni condicionado" va un mundo, eso no es cierto. El cliente recibe el mismo tipo de póliza que si contratara con cualquier agente de seguros.
    En segundo lugar, en mi post no hacía referencia al cambio de banco del préstamo, que comentas tiene un coste (aunque ahora hay numerosas ofertas que te pueden hacer rentable el cambio) si no a la hora de hipotecarte por primera vez. Sossek se lamentaba por aquella hipoteca ¿No existían otras opciones? Yo entiendo que sí...
    Entiendo vuestra postura, existen más competidores en vuestro sector, es un hecho. También las compañías aseguradoras han entrado en un nicho que era campo exclusivo de los bancos, el de ahorro y previsión, y no sería justo poner el grito en el cielo (a pesar de existir actuaciones tan poco profesionales en el asesoramiento de inversiones como las que Sossek pone de manifiesto para la banca en la contratación de seguros), porque a fin de cuentas los beneficiados de esta "guerra" son los clientes.

  7. en respuesta a Avante
    -
    #12
    02/08/10 09:08

    Bueno, imagino que los indios no habrían hecho mucho con denunciar a Hernán Cortés ante la corona, y es lo mismo que pasaría si denuncias los abusos que hacen los bancos ante el gobierno.

  8. en respuesta a Comstar
    -
    #11
    02/08/10 02:48

    Jonathan Swift nos dejó una frase enorme: "Cuando el diablo está satisfecho, es una buena persona"

    Cada vez que me sonríen ciertas personas desde ciertos puestos casi percibo el aroma virtual a azufre. La prudencia me mantiene a distancia de esos tipos y sé que a la menor oportunidad saltarán sobre la yugular del primero que, según ellos, lo merezca.

    Es su moral. No es la mía.

    Decía Poe que "El único medio de conservar el hombre su libertad es estar siempre dispuesto a morir por ella" y yo no digo que haya que morir, pero... ¿qué tal una denuncia? Aunque solo sea por sentirse digno un ratito.

  9. en respuesta a Comstar
    -
    #10
    02/08/10 02:35

    A veces, solo a veces, me siento como el fontanero del "Brazil" de Terry Gilliam, para no abandonar el campo cinéfilo. Luchando contra un sistema absurdo que hace que lo más simple se convierta en algo patéticamente atrevido y alocado: resulta tan surrealista imaginar un cuerpo de fontaneros terroristas que te reparan las fugas sin cobrar para fastidiar al Estado como imaginar que alguien, llamado consumidor, sea privado de la libertad de contratar el seguro que protege sus bienes, sus responsabilidades y sus derechos. ¿No crees? ¡Esperpéntico!

    O tal vez solo seamos culpables de culpabilidad, como apuntaría el bueno de Kafka y merezcamos cualquier aberración sobre nuestras personas. Y, siguiendo con Kafka ¿qué ha sido de esos buenos chicos cuyos padres querían "un hombre de provecho", que acabaron su carrera y entraron a formar parte de ese ejército de esclavos que humilla a sus clientes y les doblega el libre albedrío? ¿Se trata solo de una metamorfosis interna en la que no es tan evidente el cambio a cucaracha?

    En un mundo en el que la Barbie de muchas niñas las empuja hacia el sueño eterno de la mano de la anorexia, resultaría hasta lógico que su creador haya sido Klaus Barbie en una jugarreta del destino. Un nazi más haciendo las américas pasaría desapercibido...

    Paradojas o distopías. Vaya usted a saber.

  10. en respuesta a Yefimovich
    -
    #9
    02/08/10 02:20

    Estimado Yefimovich,

    Yo aportaré dos comentarios:
    - el primero consiste en que en mi empresa (correduría, no agencia) eso no se hace aunque venga el asegurador de turno y nos invite a ello; por la simple regla de tres de que hasta ahora rara vez me he encontrado con un cliente para quien el seguro de auto que más le conviene coincida con la misma aseguradora del seguro de hogar que más le conviene sin antes analizar sus necesidades. Te garantizo que entre uno y otro seguro puede haber diferencias de cobertura que supongan PERDER más de 1000 veces un posible descuento; no eso no debiera funcionar así. Si uno pasa la línea roja una sola vez ya algo cambia para siempre en su vida profesional. Nosotros incluso llegamos a ofrecer como solución un cierto producto que es contratado por el cliente. Tras contratarlo le informamos acerca de un regalo de campaña por haberlo contratado y nos pide el porqué del regalo puesto que contrató sin saberlo. Nosotros le decimos que el regalo es un extra pero que no queríamos que eligiera SU solución pensando en el regalo. El seguro debe ser el adecuado por sí mismo. No diré que todo dios tenga que ser tan "soviético" pero sé de muchos colegas que no endosan cosas a sus clientes y no lo harían por nada del mundo. También sé de otros que hacen su agosto con el endose.
    - En segundo lugar, el seguro de hogar que he tenido el deber de analizar ligado a hipotecas en muchos casos deja mucho que desear en cuanto a producto y postventa. Desde luego suele ser un café para todos paquetizado en el que el cliente poco suele decidir siendo "diseñado" (si se puede decir tal cosa) por el empleado bancario de turno y, en la mayoría de los casos lo único que recibe es un certificado de seguro en papel reciclado sin desglose de coberturas ni condicionado: el tomador es el banco y por un boletín de adhesión no se van a dejar pasta los señores...Lo delicado del asunto viene ahora con dos atributos que suman gravedad a la cortedad de medios de la propia póliza para otorgar seguridad absoluta a su cliente: por una parte suelen ser muy caros (como apunta Sossek en su artículo) pero... ¡corrijo! ¡absurdamente caros dada la mediocridad de la cobertura! y, para más inri, resultan ser, so pena de subidas acojonantes de tipos, una cadena perpetua porque ese seguro está pensado para que corra tu suerte durante treinta años o más.

    Recuerdo que un día (en un curso) el DT de una correduría bancaria decía orgulloso que tenía "el mejor seguro de hogar del mundo" (con una aseguradora generalista, por cierto, de la que había sido empleado- vamos, que conocía ese producto...). Sin dudarlo le pregunté si estaba seguro de que era el mejor seguro de hogar del mundo tanto para un señor en paro como para un multimillonario árabe y se le atragantó el verbo. Lo que decía era una soberana estupidez puesto que "el mejor seguro del mundo" es distinto para muchos de nosotros puesto que debe encajar con nuestros riesgos, con nuestro estilo de vida, con nuestra capacidad de pago y con nuestras exigencias de servicio. Yo dispongo de uno cojonudo pero que arranca en 3.000€ y dispone de una franquicia de 500€; apto para millonarios pero no para mileuristas. Tampoco el seguro de cierta directa sirve para muchos con sus 250€ para libre elección de abogado... Cada cual habrá de encontrar su media naranja aseguradora y toda solución impuesta de forma homologada por un banco atenta contra ese principio (técnico y social).

    En cualquier agencia o correduría española tal vez te tomen el pelo un año con "la oferta" que planteas pero está claro que al año siguiente tu asegurador será otro. ¡PUEDES ELEGIR!

    Cambiar de banco, de Y a X o de X a M es carísimo y me parece poco realista proponerle a Sossek tal cosa a no ser que Sossek se cabree en serio y se presente ante la Justicia y denuncie.

    Pero esa es otra historia.

    Saludos,

  11. #8
    01/08/10 15:26

    ¿Dices que abusan de ti?
    No existe el abuso, sino los cobros rentables a clientes.
    No existe la esclavitud, sino una relación contractual.
    No existe la mentira, sino solamente una brecha de consistencia semántica.
    No existe el engaño de políticos, sino una realidad política cambiante.
    Los bancos no son estafadores, sino negociantes.
    La usura no existe, sino simplemente la alta rentabilidad donde se crea una deuda de eterna gratitud hacia los clientes y deudores (no canjeable por dinero, por supuesto).
    La usura es un pecado para los musulmanes, y lo era para cristianos en el siglo 13. Pero en realidad el pecado no es sino un convencionalismo social de religiones fundamentalistas.
    La moral y los valores son relativos y la ley es absoluta. La ley y no la moral es lo que debe decir lo que debe hacerse, y como la ley dice que los bancos hacen algo legal, son buenos, y los clientes que se opongan a tanta bondad son la manifestación del mal.
    Y por supuesto, lo digo yo que soy la encarnación del gran maestro Elvis Presley, el primero que puso el pie en la Luna...

  12. en respuesta a Avante
    -
    #7
    01/08/10 15:15

    Y dicen que hoy somos "civilizados".
    Más bien creo que somos más bárbaros y también más engañados para hacernos creer que vivimos en el mundo Barbie.
    Cuando veo la película "Equilibrium" creo que no estamos muy lejos de eso.

  13. #6
    01/08/10 15:03

    Los bancos crean la trampa e invitan a la gente bajo excusa de que están "ayudando".
    Y mientras menos informado estés, mejor.
    Es una excelente manera de cazar conejos para la cena.
    Yo trabajé en banca.

    A la gente que vende tarjetas les pagan un salario de hambre y tienen que hacerse de un salario a punta de comisiones, lo cual implica mentir para poner pan sobre la mesa. Entonces si les preguntas si cobran anualidad te dirán que no, aunque sí te la cobren, y al enviar al mensajero te dirán que no tiene mucho tiempo porque tiene que pasar a otros lugares y no te dejan el contrato para que lo leas con calma y lo analices.

    El banco nunca pierde, así que debes tener cuidado de no perder tu, o perder lo menos posible.
    Yo también trato de vivir sin bancos.

  14. en respuesta a Yefimovich
    -
    #5
    01/08/10 01:18

    No, no creo, me explico.
    Si el banco, como servicio integral al cliente, poner un gabinete de seguros, con personal especializado, que sabe como contratar un seguro, como gestionar un siniestro. Me parece perfecto.
    La realidad es que a día de hoy, unos despacha cuentas se dedican a coaccionar a un cliente, que suplica que le den una hipoteca para tener una casa donde vivir. Al cual llegan a amenazar si quita los seguros. Un banco, el cual obliga a sus empelados, a llamar con el recibo del cliente en la mano, lo cual tiene nombre, competencia desleal, que si no voy mal está penado.
    Ni te imaginas la de casos de seguros sin contenido, con el continente a valor de hipoteca. Siniestros con cobertura, que dicen que no para mantener los ratios de siniestralidad.
    Mira, yo te trabajo en el sector, el primer dia, me digeron que estaba OBLIGADO POR LEY a contratar los seguros con ellos. Al decirles donde trabajaba, pasó a recomendacion.
    No es mayor oferta para un cliente, es sencilla y llanamente, cobrar un 40% de comision. NADA LES DA TANTA RENTABILIDAD.
    Tengo amigos que trabajan en banca, obligados a vender seguros, y me llaman a mi para pedirme consejo, que capitales poner. POrque aun estos tiene algo de escrupulos.
    Claro que antes de contratar una hipoteca te "informan".
    Curiosamente cuando le comentas a alguien que no sepa de esto, que no estan obligados a tenerlo todo con el banco. te dicen que no lo sabian.
    Una cosa es la teoria y otra muy distinta lo que se vive a diario en el sector.
    Llamame radical o lo que quieras, porque no oculto mi repulsion hacia las practicas de la banca. Y si es cierto que tengo una particular cruzada contra ellos. Pero hay algo que no es justo, y es que pisoteen al cliente.
    Tendriamos que tomar ejemplo de CANADA.
    Antes de despirme, amigo YEFIMOVICH, quiero dejarte claro, que el tono de todo esta parrafada que te pongo, siempre desde el respeto, y en un tono firme pero amistoso, pues solo compartimos opiniones.
    Tambien darte las gracias por leer mi blog.
    Un saludo

  15. #4
    31/07/10 21:37

    No se porque te sorprende tanto esa clausula, es tan razonable como si mi agente de seguros me plantea que me hace un descuento en la póliza de seguro hogar si le contrato también la de coche, lógicamente si más volumen de negocio te plantea tu cliente mejor precio le podrás ofrecer.
    De todas formas, antes de contratar la hipoteca supongo que conocías las condiciones, existen numerosas ofertas en el mercado y no estabas obligado a contratar con el banco X, siempre se puede elegir al Y... no crees?

  16. en respuesta a Sossek
    -
    #3
    30/07/10 22:20

    Tranquilo, amigo, podría ser peor...

    No solo abusan de nosotros, los hipotecados. Algunos hasta se dedican a financiar cosas que hace pupa. Pupa de la gorda: http://www.banksecrets.eu/

    Saludos,

  17. en respuesta a Rsoros
    -
    #2
    29/07/10 14:21

    SDi bueno, seria lo ideal, pero la hipoteca manda. Que quieres que te diga.
    Pero bueno, algo habria que hacer para bajarles lo humos, yo que vendo seguros, me dedico a quitarle todas las pólizas que puedo.

  18. #1
    29/07/10 14:18

    La única solución, es prescindir de ellos.
    Contrata una cuenta corriente sin comisiones, domicilia tus recibos y saca toda la pasta q tengas, ni tarjetas ni nada. Lo necesario para pagar tus gastos y ya está.
    Se puede vivir sin bancos, parece raro pero después te habituas.U/S.

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