Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

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Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB
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Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB
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#196

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Disculpa davesport, aprovecho este post para responderte a los dos últimos que has puesto (194 y 195).

Con respecto al 195 y la consolidación de beneficios. En los últimos tres años la rentabilidad de FWU ha sido del -20,40%. Y en cuanto a los últimos 5 años ha sido del 0,40%. Adjunto enlace para que veáis de donde lo saco.
https://www.forwardyou.com/es/productos/centro-de-informacion/

No creo que haya podido haber mucha consolidación de beneficios.


Ahora con respecto al 194. Que la empresa esté radicada en Luxemburgo no me da ninguna seguridad. La razón por la que está allí no es por la seguridad que ofrece Luxemburgo.
Con respecto a la segunda afirmación que ante una caida de la aseguradora y las primas no forman parte de su activo, una pregunta. Por ejemplo, yo he aportado un total de 10.000€ al producto FWU, pero su valor liquidativo a fecha de hoy es de 5.000€. ¿Me estás diciendo que en caso que la aseguradora quiebre me van a devolver los 10.000€ que he aportado?

No se garantiza un 4% nunca. En cuanto al capital, te garantizan el capital menos los gastos que tenga el producto (pero que con la consolidación de beneficios puede equiparar a lo aportado). Es decir, tampoco se garantiza el capital. Lo has escrito de una forma ambigua y típica de comercial.

Si estoy de acuerdo contigo en que debes tener un buen fondo para imprevistos (se recomiendo normalmente tener 3 mensualidades de gastos cubiertas) y que es un producto para complementar la pensión pública. 
No estoy de acuerdo con lo de que es mejor que un plan de pensiones. Por una simple razón. Todo depende de la persona con la que hables. A una persona que le toca tributar por el tipo máximo del IRPF, se la suda tener que pagarlo ahora o en un futuro, porque siempre va a tener que tributar por el tipo máximo. A una persona que ahora mismo tribute a un tipo del 21% si le puede perjudicar si luego toca tributar por un tramo mayor al que le correspondería ahora.
Pero es que aparte, consideras que el PPA o PPI se van a rescatar en forma de capital, pero si se rescatan como una renta vitalicia quizás no incremente tanto el tipo de tributación que reciba.
La razón por la que dices que el PIAS es mejor que el PPA o PPI es porque te lo han enseñado en los cursos, pero no porque hayas hecho una comparativa pormenorizada.

Por escrito es un poco complicado explicar esto porque no puedo poner todos los ejemplos que me gustaría, así que si cualquiera esta interesado en una que me ponga privado y trato de explicarselo un poco mejor

#197

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Yo trabajo apoyándome en OBV, y comercializo el producto de FWU. La compañía es una compañía aseguradora que vende productos financieros en España y si bien la matriz está en Luxemburgo, tiene sede (con CIF) en España, lo que hace que se incluya dentro de la DGS en caso de quiebra de la compañía. 
Espero que te sirva la respuesta. 
#198

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Lo primero es que deberías saber en quien te apoyas. No es OBV sino OVB.

Entiendo que querías responder a mi post 196, porque en el que has respondido no hay nada que tenga que ver con lo que dices. Cualquier banco o aseguradora que quiera comercializar sus productos en España debe tener autorización por parte del BdE o de la DGSyFP, pero eso no significa que sea más segura. De hecho, si la compañía quiebra no es que fuera especialmente segura o fiable.

En cuanto a lo de servirme la respuesta, yo no tenía ninguna pregunta.
#199

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Hola buenas, firme un pías de axa con ovb y el FWU d ellos también. Esto lo hice hace dos dias pero al ver las opiniones me he arrepentido un montón.
Alguien me podría decir como puedo desistir de mi contrato con ellos?
#200

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Tienes varias opciones:
1.- Ponerte en contacto con el comercial con el que contrataste los productos y decirle que no quieres comenzarlos. Le envías un documento firmado indicando que quieres rescindir los contratos y ya está. Esta es la más recomendable y la que menos molestias te va a causar.

2.- Devolver los recibos de los productos cuando te lleguen. El problema es que te van a llegar al menos durante dos meses (Axa solo un mes) y te lo pasaran al cobro al menos en dos ocasiones, una al principio del mes y otra a finales, por lo que vas a tener que estar muy pendiente de devolverlos.

Reitero que la mejor opción es la 1. Ponte en contacto con tu comercial y le dices que lo has pensado mejor y que no quieres comenzar.
#201

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Pues si me pudieras explicar con palitos y bolitas te lo agradecería enormemente!! A mi me están ofreciendo el pías Fwr you con el cuento ese que es mejor que un plan de inversiones. Por el rendimiento y porque según cuando tenga que rescatar mi dinero me darán algo así como solo el 60% de lo que tenga en el plan de pensiones … por lo que he leído si no saco como renta vitalicia y y tributando el 24-28% actualmente pues creo que sería lo mismo. Ahora que diferencia puede haber si en lugar de un plan de pensiones saco un pias. No se nada nada de finanzas . 
#202

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Vamos por partes. Una persona que tribute al máximo de IRPF tiene capacidad económica suficiente para invertir en otros productos financieros, no se va a crear un plan de ahorro para el futuro que sólo puede aportar 8.000€ al año.
Claro que hay que saber en todo momento lob objetivos de cada cliente. Pero decirte, que pasado 15 años sin llegar a los 65 años. Un plan de pensiones no puedes disponer de él si te hace falta, puesto que sólo puedes disponer de ese dinero cuando llegue tu momento de jubilación, incapacidad absoluta o paro de larga duración sin recibir ningún tipo de prestación. Mientras que el FWU te permite disponer del dinero alcanzado, eso sí, cumpliendo el contrato firmado de duración, dejando 1.200€ para que la herramienta sigua funcionando.
Fiscalidad. Cualquier Plan de Pensiones tributa por todo el capital existente (aportaciones y rendimientos obtenido) como RENDIMINETOS DEL TRABAJO. En función del tipo de IRPF que te genere TODO el rendimiento del trabajo, se deberá pagar por ello, o sea que si se pasa de 60.000€ por el 47%. 
Los planes de ahorro, solo tributan la parte de los rendimientos y no las aportaciones realizadas. Tributan como RENDIMIENTOS DE CAPITAL MOBILIARIO en el IRPF, con un máximo del 23%.
Pues en dinero es mucha diferencia de pagar un 47% a pagar un 23%. 
Decirte que NO solo OVB comercializa productos de FWU, ya que ellos mismos en España, la sucursal de Pozuelo de Alarcón, a través de su web o mediante comerciales, también comercializan ese producto qué es un SEGURO DE VIDA AHORRO.
Decirte que la Dirección General de Seguros y Planes de Pensiones es quién estipula la normativa y vigilancia. Si un plan de ahorro QUIEBRA, disponen esas empresas de un fondo de liquidez para garantizar el capital aportado hasta un máximo de 100.000€. Exigencia supervisada y exigida por dicho organismo Dirección General de Seguros y Planes de Pensiones para todos los productos que se ofrezcan y comercialicen en España. Aunque la empresa sea de donde sea (da igual el país), los productos o pólizas comercializadas en España son productos españoles. Deben ajustarse a las normas legales existentes.
Para saber la rentabilidad obtenida. Puesto que los primeros años de vida de tus aportaciones al fondo, debes saber los gastos que ese producto genera.
Debes saber que es un producto de ahorro a largo plazo y que el punto de equilibrio en este tipo de producto está el los 14 años más o menos. Es a partir de entonces donde verás la rentabilidad real. A partir de entonces, esa herramienta deja de tener gastos. No se trata solamente de un inversión, sino que lo tienes que trasladar al objetivo deseado. Disfrutar en la jubilación de un complemento económico a la futura pensión pública (si es que nos llega en el futuro). Cambia tu perspectiva y miralo como una oportunidad futura. No mires la rentabilidad obtenida año a año. Ya que en el contrato que te envió FWU, como a todos sus clientes, les envía una simulación de sus rendimientos futuros menos los gastos.
#203

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

No hagas mucho caso de las opiniones. Precisamente las dos herramientas son buenas. Lo que tienes que tener claro es el OBJETIVO para lo cual los has contratado y el plazo para cumplir ese objetivo. No podemos pretender que cualquier plan de ahorro genere rentabilidad en 1 años o 2 años, como mucha gente expresa opiniones por aquí. Lo que debes hacer es que tu consultor de OVB te explique e informe adecuadamente de manera que tú lo entiendas. Pero siempre debes de fijar tu objetivo, saber para cuánto tiempo te has marcado ese objetivo y para qué se quiere cada una de esas herramientas. 
Una vez tengas todo esto aclarado, tanto ambas herramientas son necesarias para cualquier proyecto de futuro, sobre todo para la jubilación como puede ser FWU, saber que cuando te jubiles vas a recibir una importante cantidad de dinero para poder disfrutar de la vida más desahogadamente sin tantas preocupaciones y poder ayudar a tus seres queridos o disfrutar de la vida viajando cómodamente o el fin deseado.
En cuanto al AXA, es un producto más flexible. Para los mismos objetivos, ya que te permite que al final de su duración puedas rescatar lo acumulado en el FWU y traspasarlo al AXA. Puesto que permite mayor tiempo de contratación. Pero aún así, es un producto más flexible, destinado a cumplir esos objetivos a largo plazo pero que no son a más de 20 años, son mas cercanos. Ese ahorro para poder dar la entrada de un piso que quieres comprar o ese coche que tanto te gusta. 
Puesto todo esto que has leído. No te bases en gente que ha tenido mala experiencia y NO ha establecido claramente sus objetivos. Porque lo principal de los comentario que se han expuesto en este apartado es que en un periodo de 3 años han querido retirar el dinero aportado, sabiendo que toda herramienta tiene unos gastos (al igual que las cuentas de los bancos que también tienen gastos o comisiones) o como cualquier otro producto financiero que también tiene comisiones o gastos para quien los adquiere. Lo que no podemos pretender es que en un corto plazo, máximo 3 años, invirtiendo 50€ o 100€ (yo diría mejor, ahorrando) se pretenda tener miles de euros, puesto que 100x12*x3= 3.600€ aportados menos los gastos o comisiones que tienen todos los fondos más la rentabilidad obtenida. 
Pero deberías saber que tanto el FWU como AXA funcionan como SEGURO VIDA RIESGO-AHORRO. Es decir, que tienen incluido un seguro de vida para que en caso de fallecimiento del tomador (titular) del contrato de ese plan de ahorro, sus beneficiarios establecidos reciban la cantidad acumulada más un tanto % asignado (más o menos el 1.3% mas lo acumulado).
Por todo lo dicho. Piénsalo. Deja que tu consultor financiero te lo explique todo al detalle (aportaciones, gastos, rentabilidad, qué puedes hacer después, como funciona cada herramienta, etc). Toda la información que tú necesites, pero TODA, TODA, TODA, debe informarte adecuadamente y debidamente de ello. Así debería ser. Y si tu consultor no lo sabe, que busque toda la información porque la debe tener disponible. 
Son dos buenos productos para el ahorro, tanto AXA como FWU. Animo, 
Un saludo.

#204

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Mira, hace poquito mas de 5 años, me llamaron por teléfono y contrate un plan de ahorro de Santa Lucia. Te dicen que te garantizan un 3% de rentabilidad, patatín y patatán. En ningún momento te mencionan los gastos, ni las penalizaciones si lo retiras antes de tiempo de su finalización. Además de actuar malintencionadamente, puesto que yo expresé que la quería como máximo a 5 años y la finalización del plan es a 11 años. Debe estar todo grabado, pero no quieren, no está ni el contrato firmado pero si se han admitido los recibos, entonces se da por hecho que se admite el contrato. La aplicación no funciona, no deja entrar para ver el dinero acumulado (o no quieren que entre, porque el desde atención al cliente o soporte informático no quieren saber nada). Lo cual, en la carta que te envía diciendo el acumulado existente a la fecha indicada (31 de diciembre) había menos disponible qué las cantidades aportadas. Puesto que los gastos son superiores al rendimiento ofrecido del 0.4% o del 0.09% como viene en la carta de diciembre de rendimiento esperado. En cambio, Santa Lucia, con el resto de productos funciona bien. El problema no es Santa Lucia, sino los comerciales que trabajan para ellos que para ganarse la comisión utilizan la omisión de los gastos y NO explican adecuadamente. Con todo ello, pensamos que la culpa la tiene la empresa y no, es quien nos atiende por NO informarnos adecuadamente. Porque en el contrato vienen las condiciones muy bien explicadas.
Lo cual. FWU es quien establece las condiciones de sus productos y establece las comisiones o gastos que generan TODOS los fondos de ahorro e inversión.
Disfruta de este fondo, que a largo plazo, disfrutarás del dinero aportado + los rendimientos.
Si ya tienes el FWU no te desesperes. Ánimo. Saludos.
#205

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

 
Disculpa que acabo de ver tu post. 
No me queda muy claro cuales son tus dudas. Comentas algo de un 60% de un rescate, pero no sé si te refieres a rescatar un PIAS o rescatar un plan de pensiones.
 En cuanto a la tributación, todo dependerá del momento en que se rescate, del producto que sea, de lo que se haya aportado y del rendimiento generado, ya que cada producto tributa de forma diferente. Si dices un 24-28% podría ser un plan de pensiones, pero que al rescatar y sumandolo a lo que recibes de rendimientos del trabajo durante ese año te hayan generado unos ingresos de entre 12450-20200€ (que entonces tributaria al 24%) o unos ingresos de entre 20200-35200€ (en este caso tributaria al 30%). Estos ingresos son totales, es decir, sumando lo que recibes de rendimientos del trabajo y del plan de pensiones llegas a las cantidades indicadas. Está claro que si se rescata en forma de capital, es más fácil llegar a as cantidades de 35.200€ que si se rescata en forma de renta vitalicia, ya que en este último caso no rescatas todo el capital sino que lo vas rescatando poco a poco, con lo que a lo mejor te puede suponer unos 2400€ anuales en total (todo esto lo estoy haciendo con ejemplos ficticios). Si tú tienes unos rendimientos del trabajo de 18000€ (es decir, 1500€ brutos mensuales) al sumar esa renta vitalicia pasas a un tramo superior, pero solo por el exceso, es decir, hasta 20.200€ tributas al 24% y el exceso lo tributas al 30%. 


Creo que me ha quedado un poco complicada la explicación, sorry. 
#206

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

 
Teniendo en cuenta mi post anterior (#205) no debería quejarme pero la verdad, Javibra, es que me cuesta mucho seguir tus explicaciones. Voy a responder con este post a los tres post que has puesto tú (#202, 203 y 204). Voy a poner tus post en cursiva y mi comentarios debajo. 


Pero decirte, que pasado 15 años sin llegar a los 65 años. Un plan de pensiones no puedes disponer de él si te hace falta, puesto que sólo puedes disponer de ese dinero cuando llegue tu momento de jubilación, incapacidad absoluta o paro de larga duración sin recibir ningún tipo de prestación. Mientras que el FWU te permite disponer del dinero alcanzado, eso sí, cumpliendo el contrato firmado de duración, dejando 1.200€ para que la herramienta sigua funcionando. 


No sé a que te refieres con lo de los 15 años sin llegar a los 65. En cuanto a las diferentes posibilidades de rescate de un plan de pensiones, tienes razón en ellas, si bien es cierto que se han ido modificando en los últimos años para poder rescatarlo una vez pasados 10 años desde el comienzo cuando antes solo se podía hacer en los casos que tu expones. Por otro lado, comentas lo de que FWU te permite disponer del dinero alcanzado dejando 1200€. Aquí eres un poco críptico. Es cierto que FWU permite hacer rescates parciales de sus productos (como muchas otras aseguradoras) obligandote a dejar un capital mínimo para que la póliza no se cancele. Por otro lado, tú puedes rescatar parcialmente independientemente de que el valor de tu póliza sea inferior o superior a lo que has aportado, siempre y cuando rescates un mínimo de 3.000€ (creo que era) y dejes 1.200€. es decir, puedes haber aportado 10.000€ pero al tener un valor de póliza de 9.000€ rescatar menor de lo que has aportado. Por cierto, puedes hacer rescate parciales sin tener que cumplir el periodo firmado de duración. Puedes contratar el producto a 30 años, hacer rescates parciales cumpliendo las condiciones antes dichas y luego rescatar completamente antes de que se cumplan los 30 años. 




Fiscalidad. Cualquier Plan de Pensiones tributa por todo el capital existente (aportaciones y rendimientos obtenido) como RENDIMINETOS DEL TRABAJO. En función del tipo de IRPF que te genere TODO el rendimiento del trabajo, se deberá pagar por ello, o sea que si se pasa de 60.000€ por el 47%.
 Los planes de ahorro, solo tributan la parte de los rendimientos y no las aportaciones realizadas. Tributan como RENDIMIENTOS DE CAPITAL MOBILIARIO en el IRPF, con un máximo del 23%.


En este caso solo te voy a decir una palabra. TRAMOS. No todo tributa al 47% ni todo tributa al 23%. 
Adjunto enlace para que veáis cuales han sido los tramos durante el 2021. 


Por cierto, el 47% es para rendimientos del trabajo superiores a 300.000€, no 60.000€. 


Decirte que la Dirección General de Seguros y Planes de Pensiones es quién estipula la normativa y vigilancia. Si un plan de ahorro QUIEBRA […] 


Te paso dos enlaces para que te informes un poco mejor. Lo explican mil veces mejor de lo que yo puedo hacerlo. 


Debes saber que es un producto de ahorro a largo plazo y que el punto de equilibrio en este tipo de producto está el los 14 años más o menos.[…].A partir de entonces, esa herramienta deja de tener gastos.


Falso en lo de los 14 años. Ese es el tiempo que nos da el proyecto que se presenta a los clientes con una rentabilidad estimada del 6,5% y solo para el producto QUANT, que es el que no garantiza capital a vencimiento. Si nos vamos al GUARDIAN, que si garantiza capital a vencimiento, nos vamos al año 16, con una rentabilidad estimada del 4,5%. 
Falso en lo de dejar de tener gastos. Leete el condicionado y conoce el producto que estás ofreciendo. Quedate con un 4,27% de costes corrientes anuales en el QUANT y 1,40% de costes corrientes en el GUARDIAN. 


No hagas mucho caso de las opiniones.


Esto me encanta, porque viene a decir que no haga caso del resto de opiniones, pero si de la tuya que tienes el conocimiento completo de todo. Samuel no pide opiniones, pide información de como desistir en su producto, y yo le he respondido a esa pregunta, no le he dado mi opinión en ningún momento. 
Luego empiezas a hacer valoraciones de los productos FWU y AXA y del dinero que va a rescatar en un futuro en las cuales haces demasiados juicios de valor propios. 


Mira, hace poquito mas de 5 años, me llamaron por teléfono y contrate un plan de ahorro de Santa Lucia.


Aquí vuelves a citar el mismo post mio de antes, pero no respondes a nada de lo que yo preguntaba. 
A lo que comentas de Santa Lucia y el garantizado, a mi me ocurrió lo mismo en el 2005 con un producto de ING, que la comercial me dijo que estaba garantizado y cuando conseguí tener acceso a los informes y al condicionado del producto, ví que no era así. Y yo también insistí a la comercial en que quería que el producto fuera garantizado.
 Te quejas de que la aplicación de Santa Lucia no funciona para ver el estado de póliza. Pasate por el hilo de OVB-Liberty para saber que los clientes de Liberty tampoco tenían acceso a esa información y solo podían conseguirla cuando se lo pedían a su comercial. 


El problema no es Santa Lucia, sino los comerciales que trabajan para ellos que para ganarse la comisión utilizan la omisión de los gastos y NO explican adecuadamente.


Completamente de acuerdo contigo, y en el caso de OVB es igual. La culpa no la tiene OVB, sino algunos comerciales que no explican las cosas correctamente, y por la mala praxis de estos, quedan manchados el resto de profesionales y la empresa. 


FWU es quien establece las condiciones de sus productos


Falso en parte. FWU establece las condiciones de sus productos, pero en el caso del que tiene con OVB, es a través de una negociación en la cual OVB expone cuales son las cosas que busca y FWU adecua el producto a ello. O es que crees que las comisiones anticipadas caen del cielo. 




Sorry de nuevo por el tocho, y aún así me he dejado muchas cosas en el tintero. 
#207

Re: Opinión sobre PIAS con FWU Forward a través de OVB

Muy bien explicado, mil gracias! Ya te he escrito al correo privado con las mío dudas jeje mil gracias de verdad! 

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