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Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

10 respuestas
Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?
Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?
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#1

Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Buenos dias, tengo un par de dudas referentes a 2 productos financieros de mi banco que espero puedan resover!
Se trata que tengo un dinero invertido en dos productos que me ofrecieron en mi banco en el 2009, se trata de:
1º_” Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% ” ISIN DE000DB7URU8
2º_” Deuda Senior Deutsche Bank II 4% ” ISIN XS0408648060
Se “supone” que el capital esta garantizado 100% o puedo perder capital? La verdad es que después de todo lo que se escucha por televisión y otros medios, estoy asustado! Y no tengo claro si tengo o no que preocuparme?
En los folletos en los dos casos pone Garantia de capital: 100% del nominal (no se las posibilidades de que el banco quiebre? Si lo hiciera continuaría garantizado o lo perdería todo?? Además en el folleto de ”Deuda Subordinada Deutsche Bank 6%” pone textualmente: “el cupon no estasubordinado en ningún caso a la obtención de beneficios ni al pago de dividendos por parte del emisor, como en el caso de las preferentes”
No me importa tener que aguantar hasta el final de su vencimiento para recuperar el 100% de mi inversion (2014 y 2019) pero si me preocupa el no cobrar periódicamente los intereses y el no poderlo sacar cuando termine su vencimiento o perder parte del capital de la inversión
Creo que actualmente de querer vender estos, por el valor que me reflejan los extractos (un 99.7% y un 104% no se si esto es correcto?) no perdería capital y no se si seria mejor venderlo todo y buscar algo mas seguro, pues no necesito el capital, pero si los intereses para pagar gastos fijos.
Asi que espero puedan ayudarme y aconsejarme en estas dudas tan importantes para mi!
Lo dicho gracias de antemano y un saludo.

#2

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Pues así a bote pronto tienes 4 motivos para no preocuparte.
1.- Deutsche Bank es bastante improbable que quiebre, de hecho es uno de los bancos más grandes del mundo, y sino estoy equivocado, se ha convertido en el mayor de Europa adelantando a BNP PARIBAS, por ahí no me preocuparía, un banco sistémico y además alemán tiene pocas probabilidades de que te dé un disgusto.
2.- Tienes un Bono Senior cuya prelación es la mejor de las deudas, y tienes un subordinado que te especifica que no tiene subordinación a la obtención de beneficios, es decir, que tienes cierta calidad en las emisiones.
3.- Si la cotización actual es esa que pones, por algo será, los que compran en mercado secundario son cualquier cosa menos tontos, y si lo valoran así es porque no son malos productos.
4.- Si tienes garantizado el capital en los contratos, están garantizados por el emisor, bien es verdad que esa garantía sólo depende de la salud del emisor pero al ser un Deutsche Bank no me preocuparía en exceso, en cualquier caso si tienes dudas VÉNDELOS, en el peor de los casos no pierdes dinero y en el mejor todavía le sacas una rentabilidad maja.

#3

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

¡Coño! Te me has adelantado por un par de minutos, ahora mismo estaba escribiendo una respuesta al mensaje de este señor y buscando sus emisiones en luxnext.com, pero leído lo tuyo... para qué más. Un saludo Luis.

#4

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Gracias luisalfil por tu comentario, me tranquilizas un poco aunque yo creia que lo del capital garantizado era incluso en el caso que el banco quebrara? iluso de mi yo crei que entraba dentro de aquello que estaban garantizados hasta 100.000€ por cuenta y es mas se lo dije al director de la sucursal y me dijo que si que mi capital no podia perderlo! claro ahora no puedo demostrar que lo dijo pero....
como tu dices es dificil que quiebre, pero con todo lo que pasa.. no se como afectara lo de la quita griega y otras cosas que puedan pasar! aunque a uno siempre le queda la duda!
realmente no se que hacer?
veo complicado que quiebre, pero por otro lado no me puedo permitir perder el capital y tambien necesito los intereses para mis gastos fijos (ahora estoy como muchos en paro y las perspectivas no son buenas)
estamos hablando de 45.000€ en la Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y 15.000 en la Deuda Senior al 4%.
No se si exponerlo aqui o en otro nuevo tema? conoceis alguna otra posibilidad para este capital??? que hariais, como lo pondriais?? donde??
Lo unico que no pueda perder el capital (pero de verdad!!) y claor que de el maximo de interes posible, el tiempo no me importa mucho (no necesito el dinero en si, pero si los intereses)
Se que no es un gran capital, pero si son los ahorros de toda mi vida, asi que para mi es mucho! me recomendais mejor ir a ver a algun profesional, pero donde se buscan??
se nota que no tengo mucha idea no?? pero bueno quien pregunta lo que no sabe, solo parece tonto una vez, el que no lo pregunta siempre sera ignorante, lo que esta claro que no quiero mas consejos de tu propio banco, y menos despues de todo lo que escuchas!
Cualquier comentario o ayuda sera muy bien recibida.
Gracias de antemano y saludos;)

#5

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Mira lo tienes ahi mas seguro que en cualquier deposito de los 100.000 garantizados. Chica q eso es alemania si cae ese banco cae el mundo. Veo mucha paranoia en muchos casos justificada; pero en el tuyo no. Ahh y lo de garantizado......lo unico seguro q hay es q algun dia dejamos este mundo. Saludos

#6

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Coincido con Igarcipu, pero si esa inversión no te deja dormir por las noches, no te lo pienses mucho y véndela porque tienes la fortuna de no perder dinero con ella ahora mismo, y si quieres autoconvencerte de que tu dinero estará más tranquilo bajo el paraguas del Fondo de Garantía de Depósitos mételo en un depósito a plazo fijo, lo del plazo te lo dejo a ti, a mayor plazo un poco más de interés, desde mi punto de vista si de verdad hay problemas el FGD no vale absolutamente para nada pero.... para un plazo fijo no necesitas más que darte una vuelta por las entidades financieras que te den tranquilidad y ver qué ofrecen, no hace falta complicarse con asesores y zarandajas.
Un saludo

#7

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

De hecho vuestro temor con el FGD es más que fundado, creo que tras los ultimos rescates de entidades que han ido a su costa está mas seco que la mojama.... si es que alguna vez sirvió para algo pues no aguantaba la caída de ningun banco 'mediano', solo la de algun 'pequeño' y con las ultimas fusiones, refusiones y demás... ya no quedan casi más que grandes grupos en el panorama español así que el FGD es una ilusión mucho más que nunca antes lo fuera.

#8

Re: Deuda Subordinada Deutsche Bank 6% y Deuda Senior Deutsche Bank II 4%. ¿Me preocupo o no?

Gracias a todos por vuestras respuestas!
resumiendo un poco: es que en principio la garantia de estas deudas es basicamente la garantia que ofrece su emisor y esta no esta garantizada por ningun fondo mas que el del banco, pero lo positivo es que este es mas fiable que el propio FGD que respalda los tipicos depositos. Ademas antes de quebrar el banco, Alemania (o Europa) lo ayudaria? no?

Osea que lo peor que podria pasar es que el banco no fuera muy bien, SIN llegar a la quiebra, y esto haria que no pudiera vender mis depositos y solo los recuperaria en la fecha de vencimiento, es asi no? pero mientras tanto yo iria cobrando mi cupon anual correcto?
Entiendo que este es todo el riesgo que corro que no pueda recuperar mi capital hasta su vencimiento!
AH! una cosa segun el producto pone que es cancelable por el emisor apartir del 5º año y luego cada año, sabeis que es lo que suele ocurrir? que lo cancelan al 5º o lo dejan hasta el final?? lo logico seria que lo cancelaran pues pagan mas que el interes normal no?

por otro lado la mejor manera de ir controlando que no pase nada seria ir viendo el precio de venta o de compra del producto no?
he encontrado esta pagina (no se si hay alguna en español o mejor donde verlo):
http://www.luxnext.com/en/sign_info/DE000DB7URU8_149723.xhtml

entiendo que el dato principar sera el de PRICE no? donde pone:
106.47 i % (+0.6114) 06/10/2010 14:41:00
podriais explicarme como interpretarlo? cuanto me darian al venderlo?
hay algun otro dato que tenga que controlar?

Perdonar mi ignorancia!! y tantas preguntas! seguro que en otra epoca no me habria preocupado tanto por estos temas, pero dados los tiempos prefiero entender un poco mejor esto! (y ya se que tendria que saberlo antes de haberme metido! pero qeque de inocente al confiar en mi gestor y decirme que no tenia nada de riesgo de perder el capital y que lo podria rescatar en 48h)

Lo dicho! MUCHAS gracias por vuestras respuestas y vuestro tiempo ;)

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