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El CoronaVirus y su gestión

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El CoronaVirus y su gestión
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El CoronaVirus y su gestión
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#451

Re: El CoronaVirus y su gestión

En España se contabiliza como fallecido por el Coronavirus todo aquel que hubiese dado positivo, independientemente de la causa del fallecimiento.
En Francia sin embargo solo cuentan los fallecidos por la enfermedad.....en los hospitales. Macron dice ahora que van a contabilizar también a los fallecidos en residencias y en sus domicilios. Cuando los cuente.....si los cuentan, veremos cifras mas reales en Francia.
#452

Re: El CoronaVirus y su gestión

No sé si ese cómputo es así o es lo que nos están contando. Lo digo porque ahora, desgraciadamente, estamos descubriendo embustes que vienen de lejos:
¿Una de las mejores sanidades del mundo?
https://www.youtube.com/watch?v=4jb8KcNiIn8

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#453

Re: El CoronaVirus y su gestión

¿De dónde ha salido el virus?

Puesto a replantear, a ver si lo aciertas.
#454

Re: El CoronaVirus y su gestión

Despacitoooo.....

a) ¿De dónde ha salido el virus?

b) El gobierno no está presidido por Rajoy, lo está por el PSOE en colaboración con los comunsitas.

Despacitoooo...
#455

Re: El CoronaVirus y su gestión

Si así fuese, nos lleva a otro escenario (del estilo de la paradoja del gato de Schrodinger). 
Hasta hace tres semanas, posiblemente incluso desde octubre-noviembre (como ciertas fuentes indican respecto del norte de Italia), el bicho campaba por sus anchas en nuestro territorio. Y nadie se moría o padecía males apocalípticos. Bueno, nadie "más de lo normal". O sea, se enfermaban y morían lo previsto y acostumbrado.
De repente nos pusimos mirar al bicho, y TODO ES COVID-19, pandemia tremebunda que acabará con la civilización tal y como la conocemos.

Ese hipotético escenario de libre transmisión comunitaria del COVID-19 durante el invierno 2020 nos llevaría también a la otra evidencia empírica, de que mientras no se hizo nada, el proceso de infección-enfermación-complicación-fallecimiento iba por sendas muy razonables y normalitas. Nada ajeno a una tradicional gripe estacional algo más virulenta de lo habitual.
Sin embargo, una vez todas nuestras autoridades y buena parte de conciudadanos decidió convertirse en alarmados pollos descabezados, todo se salió de madre. Lo que iba a ser una simple "dificultad", que requeriría esfuerzos y arrestos, pero perfectamente manejable, se ha convertido en una crisis socio-económico-sanitario-sistémica que ni con un "rescate a la griega" vamos a ser capaces de arreglar.

Eso en la hipótesis de la pre-existencia de multitud de casos no diagnosticados previos.
La alternativa, que aquí no había nada, hasta finales de febrero-inicios de marzo, donde apareció todo, convierten la cepa del COVID-19 español quizás en uno de los patógenos más virulentos que la literatura médica haya descrito jamás.
O eso, o que nuestro sistema público en su conjunto (sanitario, político, institucional,....) realmente era (y es) de p**a pena. Y engañados nos tenían.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#456

Re: El CoronaVirus y su gestión

 
 
 


#457

Re: El CoronaVirus y su gestión

Esta no sabe distinguir a la sanidad.....de los sanitarios.
Colectivo en el que, por cierto hay de todo.....como en cualquier colectivo.
#458

Re: El CoronaVirus y su gestión

Seguimos señalando (no va a quedar títere con cabeza):
Urkullu y el PNV se oponen al cierre. Parece que les importa más la actividad productiva que la salud pública.

P:D. Esta vez mi señalamiento va a contar con el visto bueno de quienes no me hubiera imaginado hace apenas tres semanas..

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#459

Re: El CoronaVirus y su gestión

Hola.
Leido en CNN:  El Asesor de Trump Dr Fauci habla de forma abierta y transparente de que posiblemente los infectados reales sean millones a día de hoy en US (en lugar de los 125.000 oficiales). Mientras, nuestro gestor de crisis Dr Simón, se aferra a los datos oficiales (cuando aplicando los estudios que ha revisado Fauci podríamos hablar de 10x es decir 800.000 en lugar de 80.000 infectados) y a lo más nos dice que "podría haber algún caso más de los oficiales" ¿podría dice? ¿No se entera o por el contrario, ha renunciado a ejercer su profesión de epidemiólogo y se ha erigido en un  portavoz sesgado y de conveniencia? Perdonad el tono, pero es que es muy fuerte.

Esto ya se deducía por el índice de mortalidad tan alto y por el bajo número de test realizados. 

Los datos oficiales que nos facilita el gobierno NO SON VERDAD. 

Pero bueno, aún sin ser verdad los datos, lo que sí está claro es que representan la fracción de población más afectada (quizás 1/10 de los infectados) y aplanar la curva de los más afectados significará seguramente aplanar la verdadera curva real. Por tanto, parece que mejoran los datos , especialmente en Italia. La ventaja de que haya muchos más infectados asintomáticos es que mejoran la inmunidad comunitaria, algo es positivo .... 

Ojalá sea así y empecemos la cuesta abajo !!!
#460

Re: El CoronaVirus y su gestión

Creo que no se deduce del índice de mortalidad, solamente resulta ser un indicio.

No sé cuándo ha dicho eso el Dr. Simón, lo que yo le oí ayer es que se podrá calcular cuántos casos hay no diagnosticados cuando se pueda hacer un muestreo de tests. De momento no lo han hecho porque supongo que los tests disponibles se usan para necesidades más urgentes.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#461

Re: El CoronaVirus y su gestión

Pues yo lo he escuchado en sus comparecencias en directo. 
No puedes estar ciego sin saber si hay X infectados ó 10X infectados, un mes después. Tendrás que saber medir mejor la realidad. Es tu profesión.
Me lo aplico a la mía y me daría vergüenza estar estimando la realidad en ratio 1/10 sin enterarme o intuyéndolo pero ocultándolo.

En cuanto al índice de mortalidad, si en España tenemos un índice muy superior a otros paises, es muy probable que sea porque estamos contabilizando muy pocos casos. Si subes los casos al doble, la mortalidad disminuye a la mitad. Por tanto este dato sí debía hacer sospechar a  cualquiera y no digamos ya a un epidemiólogo.

Pero bueno, respeto que tú, ante los mismos hechos, veas otra realidad diferente a la mía y que hagas valoraciones diferentes.


#462

Re: El CoronaVirus y su gestión

Mejor pregúntate porqué aquí estamos...como estamos...de tener a enfermos hacinados como granjas de pollos y montañas de muertos en una pista de hielo
#463

Re: El CoronaVirus y su gestión

" En España se contabiliza como fallecido por el Coronavirus todo aquel que hubiese dado positivo, independientemente de la causa del fallecimiento."

No necesariamente es un mal proceder. Siempre y cuando se sea honesto y transparente con los datos.
Una cosa es medir la extensión que puede llegar a tener la infección de un patógeno (y su estropicio en el estado de salud general), y otra cosa muy distinta es medir la letalidad propiamente dicha de ese patógeno.

Así por ejemplo, con el virus de la gripe, los datos oficiales pueden ser tan aparentemente discordantes como decir que en la temporada 2017-18, fallecieron por la gripe en España menos de 800 personas o alrededor de 15.000 personas.

Ambos dos datos son ciertos, e igualmente oficiales.

Explicado, de gripe-gripe, morir-morir fallecieron solo esas casi 800 personas en esa temporada.
Pero el total de enfermos fallecidos, sea directa y principalmente por gripe, sea por complicaciones multipatológicas con gripe, tuviesen patologías previas, o las tuviesen a posteriori, implicó un total de fallecimientos estimados en esos 15.000.

Algo similar sucedió en la temporada 2014-15. Fallecidos de gripe-gripe fueron en total algo menos de 500 personas. Pero el total de fallecimientos "relacionados" ascendieron a unos 15.000 (ese año la tasa de mortalidad tuvo un importante repunte).

Con el COVID-19 está pasando lo mismo. 
Fallecidos de manera única y directa, o muy prioritaria por el bicho, serán unos pocos cientos. Veremos hasta donde llegará, pero a lo sumo, serán miles, sin llegar siquiera a la decena de miles. 
Ahora bien, fallecimientos vinculados, inducidos o estimulados por el bicho, serán muchos muchos muchos. De momento va encaminandose hacia las magnitudes de una gripe mala, y hasta es probable que incluso la supere.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#464

Re: El CoronaVirus y su gestión

Lo de la vergüenza nadie lo discute, pero eso no soluciona la falta de medios. Para hacer el muestreo, es preciso disponer de los tests correspondientes y parece que hay necesidades más acuciantes.

En cuanto al índice de mortalidad puede ser por lo que apuntas o en concurrencia con otras causas. Hay médicos que sospechan que puede haber causas genéticas por lo que, en algunos países, la población responde mejor. De hecho, creo que hoy mismo he leído en algún sitio que en Italia creen que el virus ataca menos a la población de raza negra. En consecuencia, de momento sólo hay conjeturas y posiblemente no haya una sola causa sino que concurran varias.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#465

Re: El CoronaVirus y su gestión

Sobre los test, no sé que necesidades más acuciantes puede haber a fecha de hoy.
La OMS ya ha dicho: test, test y más test. Lo éxitos de Corea y China lo demuestran además empíricamente. Alemania lo ha comprendido y va por esa línea (por cierto, muchos test y baja mortalidad .... pero bueno, podría ser por la cerveza pilsener).

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