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Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

3,27K respuestas
Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)
Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)
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#1156

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Con sacar a los mozos con un par de porras se disuelve el botellón.

Ahora el Puchi diciendo que se lo ha pensado mejor, y que irá al Congreso si le ponen toallas rosa palo en el camerino....

#1157

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Así es cada día una risa más la pena es que mientras Cataluña se sangra económicamente y el lugar dedicar el dinero a la sanidad y la educación se dedica a inventarse reinos a crear repúblicas y a poner en bajadas qué triste es para nuestra patria que Cataluña se desangre día a día ojalá acaben estos políticos en la cárcel y por fin en Cataluña se prioriza la economía

#1158

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Hombre, el cajero bomberless ofreciendo "paz" de nuevo. jejeje

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1159

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

¿te acuerdas de aquellos programas de camara oculta¿

Pues eso, un tanque circulando por Barcelona, y a filmar las caras de la gente y sus reacciones. Ya para hilar mas fino, el jefe de carro podria preguntar a los transeuntes como se llega al palacio de la Generalitat.

No sé yo las pedradas que se llevaria el carro pero que iba a quedar un corto guapo.............

#1160

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Varapalo de Europa a Puigdemont

  • La Comisión de Venecia responde a la carta del president que el referéndum debe pactarse con las autoridades españolas y siempre en «pleno cumplimiento de la Constitución»



 pero estos politicos catalanes necesitan algo mas para dejar de robar y gastar el dinero de todos los catalanes!!!

#1161

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Lo que dice esa Comisión lo decimos muchos desde hace unos años: hay que llegar a un acuerdo para celebrar el referéndum.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1163

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

La peligrosa inhibición de la burguesía catalanaSalvador Sostres

  •  
Un acto del Círculo de Empresarios de Cataluña, que se ha pronunciado en contra de la secesión
Un acto del Círculo de Empresarios de Cataluña, que se ha pronunciado en contra de la secesión - ABC
SALVADOR SOSTRES  - Actualizado: Guardado en:  España

La extravagante situación en la que Cataluña se encuentra no se puede entender sin la inhibición de su clase alta y media-alta, ese conjunto económico, social y moral al que llamamos «la burguesía catalana» y que lleva cinco años esperando que alguien les resuelva el problema sin agallas para salvaguardar la única estructura -el Estado y su legalidad- que protege sus intereses; refugiándose en su sentimentalismo de cava semi y de concierto del Orfeó Català la tarde de San Esteban; diciendo una cosa en público y otra en privado; intentando patéticamente no quedar mal con nadie, en una equidistancia miserable como si el éxito y el beneficio de sus negocios no dependiera de la estabilidad política y jurídica que el independentismo quiere hacer saltar por los aires; y pasándose el día entero no más que farfullando el reproche con sordina de las esposas insoportables.

Ni se significan en favor de la unidad de España, del orden y de las garantías, ni dan la cara ni su dinero por la independencia, porque saben que este proceso conduce a las rocas, a la ruina de sus negocios y a la innecesaria, estéril y penosa tensión de las relaciones con el conjunto de una España a la que necesitan política y comercialmente, y además asisten al espectáculo de ver cómo el Govern ha ido paulatinamente asumiendo las tesis de la CUP para contentarles, en el contexto de una Convergència que ha muerto en sórdidas circunstancias, como todo lo que Artur Mas ha tocado.

La única aportación de la burguesía catalana a nuestro momento han sido algunos reproches al «inmovilismo» de Rajoy -como si el Estado fuera quien ha organizado este circo- y algunas declaraciones siempre vagas en favor de la legalidad: pero sin poner nunca su dinero, que es como un hombre y sobre todo un empresario expresan su compromiso y su empeño. Ningún patrocinio económico, ningún liderazgo cívico, ninguna valentía y todas las excusas del cortoplacismo, de la neutralidad impostada de los que tienen más miedo que esperanza y una provincia interior que no depende del rango político que la Constitución les reconozca sino del estado de su espírutu.

 

 

En este sentido es especialmente remarcable la casi intemperie en la que se encuentra Lliures, el nuevo partido de Antoni Fernández Teixidó, exconsejero de Trabajo, exdiputado en el Parlament y en el Congreso. Antonio es un liberal moderado, fiable, catalanista, pro business, pro Israel y pro Estados Unidos, fino conocedor de la realidad catalana y capaz de volver a coserla y a articularla. No tiene el estigma de PP o Ciudadanos de ser el líder de un partido «anti» catalán, ni genera rechazo en el público independentista. En Madrid tiene los vínculos que hay que tener. No es razonable que un candidato así no disponga de recursos económicos inagotables para explicarse y explayarse, para hacer una campaña que permita que el centro derecha pragmático vuelva a existir en Cataluña, tras el naufragio de Convergència.

Pero la burguesía catalana, inculta, grosera y que nunca aprovechó sus recursos para cultivarse -y que si ha patrocinado algo cultural lo ha hecho por figurar o por mala conciencia, pero siempre impermeable a la sensibilidad de lo que pagaba- está demasiado acostumbrada a que el Estado y Jordi Pujol les hicieran el trabajo sucio de drenarles a los revoltosos y continúa instalada en su arrogante desprecio de todo y todos y exige al Gobierno lo que no está dispuesta a sostener ante los independentistas.

El conflicto secesionista es el problema de Cataluña, pero el drama es que el centro se tambalea, Convergència se ha suicidado y los empresarios y los ricos de orden no ejercen ningún liderazgo ni ayudan a los que en su nombre se ofrecen a ejercerlo. En su irresponsable desidia y en su peligrosa ignorancia no comprenden que lo que intenta Puigdemont se parece mucho a lo que intentó Companys y que los empresarios de La Lliga también creyeron que las izquierdas eran sus aliadas por ser catalanistas hasta justo antes de amanecer expropiados por Tarradellas o asesinados por la FAI en la cuneta.

#1164

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente

El relato de su página web deja claro que, históricamente, no pasó de ser un territorio de condados bajo el dominio sucesivo del Imperio Carolingio, de los reyes francos y de la Corona de Aragón

Mapa francés de 1235. Cataluña no aparece reflejada como tal
Mapa francés de 1235. Cataluña no aparece reflejada como tal
ROBERTO PÉREZ Zaragoza - Actualizado: Guardado en:  Aragón

El empeño del nacionalismo catalán por justificar su afán secesionista con una raíz medieval se topa con la Historia. Tanto que, pese a las frecuentes manipulaciones históricas, la propia página web de la Generalitat que se esfuerza por reescribir el pasado de ese territorio reconoce ímplica, e incluso explícitamente, que tal realidad no existió.

Ese territorio no pasó de ser una extensión dividida en condados que, sucesivamente, estuvieron bajo la dependencia del Imperio Carolingio, de los reyes francos y de la Corona de Aragón.

En el artículo de la web oficial de la Generalitat titulado  «La formación de Cataluña» da por hecho –con una interpretación histórica de por sí interesada– que «el proceso unificador» no culminó supuestamente hasta la era del conde barcelonés Ramón Berenguer I (1035-1076), cuando «los condes de Besalú, Cerdaña, Ampurias y Urgel reconocieron la supremacía del conde de Barcelona». Aún así, la web de la Generalitat habla de «proceso unificador», pero en ningún caso se atreve a referirse explícitamente a una «Cataluña independiente».

 

 

De por sí es discutible dar por hecho que esa supuesta supremacía reconocida conllevaba el nacimiento de una Cataluña independiente –como se pretende en el artículo de la Generalitat–. Aun dando por hecho ese supuesto, eso significaría que, en toda la historia de la Humanidad, la pretendida «Cataluña independiente» existió durante menos de cien años, porque finalizó en 1137 cuando el rey de Aragón pactó casar a su hija Petronila con el conde barcelonés Ramón Berenguer IV. Este acuerdo matrimonial, lejos de suponer la «anexión» de Aragón a Cataluña, supuso la incorporación del Condado de Barcelona al Reino aragonés, surgiendo así la Corona de Aragón.

 

Pero, en la práctica, ni siquiera existió realmente esa fugaz «independencia» de los condados que hubo en lo que hoy es Cataluña. El Tratado de Corbeil, firmado en 1258 entre el rey de Aragón y el de Francia, lo confirma. En síntesis, ese tratado supuso que el rey aragonés cedía al francés los condados situados al otro lado del Pirineo; el franco renunciaba definitivamente en favor del rey de Aragón los condados que le quedaban de lo que históricamente fue la «Marca Hispánica».

Para sortear esa realidad histórica, la web de la Generalitat opta por términos difusos para referirse a ese pasado. Por ejemplo, tras reconocer que los priemros condes eran «designados por el rey» (del Imperio Carolingio), apunta que esos condados «se fueron independizando de hecho». En ningún caso habla de independencia sin más, ni mucho menos de una independencia de derecho.

Por si queda duda, un mapa francés del año 1235 –23 años antes del Tratado de Corbeil– deja claro cuál era el  reparto «estatal» de Europa. En él, no es que Cataluña no aparezca como territorio identificado como tal, sino que esa porción geográfica queda repartida entre la Corona de Aragón –con el condado de Barcelona incluido– y el Reino de Francia.

Cuestión aparte es el insistente uso que la web de la Generalitat hace de términos sin soporte histórico real, como el de «Corona catalano-aragonesa» o «casa real catalana», para eludir hablar abiertamente de Corona de Aragón, de la que la actual Cataluña era un territorio más. Los reyes lo fueron de Aragón y entre los títulos que como tal ostentaban estaba el de condes de Barcelona.

#1165

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Es increible el ejercicio de negacionismo y revisionismo historicos de cualquir cosa que huela a catalán. No merece la pena ni comentar...y ya de entrada...ese mapa no puede ser verdadero, salvo que los satélites estuvieran ya puestos en órbita...o quizá contruyeron...que ya pudiera ser...una escalera muy alta para poder dibujar tan bien la costa. 

 

Porque en realidad lo que pretendes es decir es...dado que hace mucho tiempo pasó un nosequé...que se nos impide  ser independientes y poder mejorar nuestro futuro  libremente  si así lo quisiéramos...y mejor que os entregeis a la noble causa de ser españoles y  de seguir pagando mejor calladitos...para que nos robe la  noble casta española...afincada en Madrid. Jajaja que pobres argumentos que nos traes.

#1166

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

veo que la verdad duele ...jjj serra que ser español no es tan malo ...por cierto el processss cada vez mas parado, ayer estuve con unos primos de mi mujer son catalanes e independentistas y les enseñe la noticia de que la comision de venecia confirmaba la ilegalidad al decir que tiene que ser conforme con la constitucion y autorizacion de papa estado...y me dijeron algo parecido a lo que dices tu que la noticia era del ABC...al rato les puse la noticia del periodico de cataluña a mi modo de ver eran exactas....pues fijate que ellos no lo veian asi.

Por cierto que les vi muy pesimistas con el processs...jjj

bueno saludos compatriota

#1167

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

por cierto el que os roba no es españa se llama pujol, CDC, somarroca, el palau, unio....rosell

#1168

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

No sé lo que publicó el ABC, pero si coincide con lo que tú dices, falseó la información. La Comisión de Venecia no dice que haga falta autorización del Estado sino que tiene que acordarse con el Gobierno. Ponerse de acuerdo con alguien no es lo mismo que precisar de su autorización.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1169

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Tienes razón...ser español no es tan malo...lo cuál no quita que dejar de serlo pueda ser algo mejor.

#1170

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Llámalo como quieras, pero la unilateralidad está muerta, que es de lo que se trata (a pesar de los burdos intentos de manipulación semántica de la prensa del movimiento).

El presidente de la Comisión de Venecia, Gianni Buquicchio, ha enfatizado la necesidad de que cualquier referéndum se lleve a cabo con pleno cumplimiento de la Constitución y con la legislación aplicable y «de conformidad con las autoridades españolas».

De conformidad quiere decir que el Gobierno debe de estar conforme con la propuesta y esta debe ser plena y absolutamente fiel a la Constitución.

No hay mas preguntas, Señoría.

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