La ONU asegura que Cataluña no está en la lista de los territorios con derecho a la autodeterminación

Por cierto, que ese artículo no lo he escrito yo , ni el titular tampoco lo he leido en Expansión.

De todas formas no entiendo la prisa y de pronto decir que se va a incumplir la ley. Asi no se va a ningun lado y te digo más, Os estais perjudicando vosotros mismos.
Pero tu te piensas hace cinco años antes de la crisis que ya se hable de reforma constitucional hacia un federalismo segun el PSOE y de Pablo Iglesias que piensa que a Cataluña hay que encajarla en España. Esto era impensable hace unos años. No me digas que no habeis conseguido nada.
Estos temas tan sensibles a la ciudadanía son muy delicados porque dejan de ser solo políticos y pasan a ser de la ciudadanía y al hacer las cosas tan precipitadas y tan fatal como he dicho en otro post, os habeis puesto en contra a la mitad de Catalunya y a la gran parte de españoles por no decir todos.
I lo que no decis es que la gran parte de paises que en teoría están más sensibilizados con vuestra causa coinciden en que sea pactado, siempre pactado con el

Pues hombre, haber votado en blanco.

¿Solución? Hay muchas, aunque hablar así de "soluciones" me parece muy simplista.

Para empezar el problema que dices me parece extraño, quizá pueda ser una nueva especie de fobia, yo lo llamaría hispanofobia, por ejemplo. Como psicólogo que soy (no de boquilla, soy licenciado en Psicología y cursé un master en terapia de conducta como posgrado) te diré que la mejor solución para las fobias es la exposición al estímulo fóbico, a ser posible que la exposición sea progresiva. Por ejemplo, una persona con este síndrome podría empezar por viajar, a ser posible a cualquier lugar del resto del Estado español (para empezar, Aragón o Comunidad Valenciana serían buenos lugares, hay que ir poco a poco para que no aumente mucho la ansiedad). Allí este paciente vería que los aragoneses o valencianos son personas como él, que en su mayoría son buena gente, que no le roban, ni odian a los catalanes, que comparten costumbres, cultura, aficiones, intereses, etc, y quizá podría superar su fobia al resto de españoles e integrarse mejor con ellos. Yo te recomiendo esta opción para solucionar el problema.

Es una sugerencia. En caso de que la terapia no diera resultado, puede seguir con sus intenciones independentistas, pero por los cauces legales y constitucionales que el pueblo de Cataluña se dio en su momento (a no ser que se trate de un catalán que además de no querer ser español no sea tampoco demócrata). Mientras tanto no pasa nada por tener nacionalidad española, a mi no me duele, tú por ejemplo sigue tu vida y defiende tus idas pero sin vulnerar las leyes que nos hemos dado, también puede que haya dos millones de españoles o más que no quieren ser europeos o pertenecer a la UE y se tienen que aguantar, no hay que ser tan narcisista, no sois el ombligo del mundo, hombre.

Si tanto sufres otra opción es emigrar (el mundo es muy grande), y una vez residiendo en otro país renunciar a la nacionalidad española. Me parece un debate infantil pero para que veas que atiendo tus peticiones, aquí puedes ver cómo renunciar a la horrorosa condición de ser español, para que luego digas que desde el gobierno de España no os dan pistas para ser más felices:

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad

Bueno, había opción B, C, D, E, F, G..... Había la que hubierais querido daros, que el nacionalismo catalán participó activamente en su elaboración, pregúntale a Miquel Roca. Ciu la apoyó explícitamente, pero hay que tener más memoria, más coherencia, y menos afán de lucro corrupto y al margen de la ley.

En cuanto a tu argumento de que el 65% de los que votaron la CE ya no están... es patético. Los países fiables y serios no andan elaborando documentos constituyentes cada 20 años, la constitución de EEUU es de 1787, así les va a ellos y así a nosotros. Las repúblicas bananeras sí cambian de constitución cada pocos años, supongo que eso es lo que pretendéis con la gloriosa "república catalana". Por eso es un disparate.

¿Se puede gastar el dinero mejor que en merendemdums, butifarrendums, etc.?, ¿ en qué lo gastáis los monclovitas?

En relación con el cuadro de especuleitor, no merece grandes comentarios, dado que oculta la abstención como si fuera algo despreciable, aunque cuando conviene bien que se le echa mano. Así que especuleitor que siga especulando, si así se divierte.

Me parece bien que no te gusten los insultos, seguramente es de las pocas cosas en que coincidimos. El problema es cuando sólo se referencian los insultos de una parte. Este foro está lleno de insultos a los catalanes sin que nadie se espante por eso. Así que, o no insulta nadie o insultamos todos.

La gente de CDC a la que te refieres no está en contra de la independencia sino del procedimiento elegido, son cosas diferentes. Es normal que en los partidos haya difentrentes opiniones, mira en el PP el caso de Quiroga o lo que dijo Margallo sobre Catalunya.
En mi tierra no se consiguió nada porque lo que llamas el Cupo vasco, ya se tenía mucho antes. Por si no lo recuerdas, el País Vasco tenía su sistema desde cien años antes, solamente Bizkaia y Gipuzkoa lo perdieron porque el dictador se lo robó, además de declararlas provincias traidoras. Mira, esa declaración también es un hecho diferencial y a mucha honra, ninguna otra fue declarada provincia traidora por Franco, o sea que todavía hay categorías. Cuando a alguien le devuelven lo robado previamente no tiene que dar las gracias, más bien es la otra parte la que tiene que agradecer que no se le exija una compensación por el perjuicio sufrido.
En cuanto a lo de Urkullu está muy bien. Pero qué crees que pasaría si, durante años, un partido se dedicara a echar al resto de España encima, a boicotear los productos vascos, a llevar al TC lo que se ha aprobado hasta en referendum, a negarse a hablar con la máxima autoridad de Euskadi porque no se puede dialogar con quien piensa distinto, etc. etc. Pues lo que sucedería en Euskadi sería lo mismo que está ocurriendo en Catalunya, a ver si al menos aprenden para no repetir la metedura de pata.

Sería tan torpe como otros foreros si dijera que tengo la solución para Catalunya, máxime en momentos de alta tensión política. Pero sí creo que el procedimieto es el diálogo y no descubro nada ya que lo mismo dicen muchos partidos y hasta el Secretario de la ONU. Me refiero obviamente a un diálogo sin condiciones previas y sin exigir pensamiento único ¿pero cómo va a dialogar un Presidente que a las peticiones que le hizo Más la última vez que hablaron ni siqueira ha contestado?, aunque sólo sea por educación, conteste Vd. hombre.

Esa terapia está muy bien. Supongo que quieres decir que se trata de comprobar que sólo los catalenes tienen cuernos y rabo, ¿verdad?

P.D. De momento no eres sicólogo de boquilla pero sí de teclilla.

No entiendo lo que me dices con ese post, estás tergiversando lo que yo digo otra vez, para empezar yo no me refiero a "los catalanes" nunca, no voy poniendo etiquetas por algo tan absurdo como el lugar de nacimiento o de residencia de una persona. Para tu información yo me considero ciudadano del mundo y poco más. Yo me refería a los catalanes que no quieren ser españoles o no se sienten españoles y quieren dejar de serlo, que era lo que me preguntaba otro forero, pero no he dicho que tengan cuernos ni ninguna chorrada parecida. Intentaba dar soluciones quizá con algo de ironía, pero lo cierto es que cuando una persona tiene una obsesión tan malsana en contra de otros colectivos o nacionalidades (y aquí incluyo tanto a catalanes hispanofóbicos como a españoles catalanofóbicos) creo que tiene un problema que, si no es de psicólogo, entonces es de médico especialista en psiquiatría.

En cuanto a tus comentarios sobre la abstención decirte que siempre hay abstención en las votaciones, igual que en estas últimas elecciones catalanas y en todos los procesos electorales, y eso no invalida los resultados de ninguna manera. Además un 32% de abstención es poco, hubo alta participación en Cataluña, mucha más que en Euskadi, Galicia o Asturias. Y en el cómputo global de votos el sí a la CE supuso una clara mayoría absoluta, hasta con más del 60% de votos del censo electoral. Si te hubieras molestado en leer los datos que posteo lo habrías comprobado, en lugar de hacer comentarios despectivos que no van a ninguna parte.

Estoy de acuerdo en prácticamente todo lo que has dicho. He de decirte un par de cosas. Me he dado cuenta que tanto tú como los que defienden el independentismo catalán habláis como si no hubiera existido la transición. Evidentemente la dictadura hizo un daño enorme en este país y aunque parece que esto quedó zanjado, hay sectores muy críticos en como se hizo la transición, como que nos fue impuesta o algo así. Yo en este sentido soy relativamente joven y eso no lo viví pero sí estoy de acuerdo en que los gobiernos sucesivos deberían haber dado señales de ruptura mucho más claras. Una de ellas la memoria histórica que se debería haber hecho y llevado a cabo mucho antes. Pero como también sabes la transición fue un punto y aparte y a partir de ahí debemos buscar un marco común de convivencia.
Vuelvo a decir que España necesita otra regeneración y una renovación y revisión de las normas unificando criterios y creo que se debería haber hecho antes.
En cuanto a los insultos te doy la razón. Leo mensajes muy radicales y de muy mal gusto. No debería de ser así. Hay que dialogar razonando y no recurrir al insulto pues eso significa que no hay argumentos.
En cuanto a CDC coincido también. Están a favor en el fondo y no en las formas.
A ver como se desenlaza todo este tema.
En cuanto a tu tierra pues no te puedo discutir porque es un tema que desconozco porque no lo he vivido, pero me gusta mucho la actitud fe Urkullu.
Creo que la solución por parte de todos es mirar al futuro, sin olvidar de donde venimos y lo que se ha sufrido pero hay que construir un futuro lo más positivo para todos.

os debeis de dar cuenta de una cosa esta españa es de todos y que una de las mitades de españa estaba a favor del regimen de franco, la transicion se unieron las dos españas fruto de la cesion de ambas partes por eso debemos de seguir en esas pautas y no buscar rencores del pasado saludos

Coincido contigo en lo de la Transición. No trato de quitarle mérito porque se hizo con grandes dificultades y estuvo muy a punto de salir mal. Eso no quita para que hayan quedado unos costurones que, con el tiempo, se deberían remendar.

Bueno, perdona por haberme referido a los catalanes en general. Seguramente mi error se debe a que considero que los catalanes que no quieren ser españoles merecen el mismo respeto que los que sí lo quieren.
Si lo que quieres decir es que sólo los catalanes separatistas tienen cuernos y rabo estamos en lo mismo.

En cuanto a la abstención, se cita con frecuencia para desmontar las aspiraciones nacionalistas y/o soberanistas. Pues a ver qué hacemos en Euskadi con la Constitución dado que sólo la votó favorablemente 1/3 del censo. Por cierto, del censo de entonces, porque si nos referimos al actual a lo mejor no llega al 10%.

Muchos de los catalufos golpistas y fanáticos como por aquí vemos no solucionarían sus problemas con un psicólogo.....más bien con un buen palo.
Saludos.

Los que no son fanáticos y golpistas y se preocupan de no tirar el dinero se lo gastan en pagar a las farmacias.....por ejemplo.
Ya se que vosotros no tenéis ese problema ya que le dais un grito a rajao y este acude raudo con los pantalones bajados a regaros de leuros.que nos incauta a los españoles.

Seria de agradecer que dejaras de hacer el "gili" por estos lugares. No aportas nada, escribes tonterias y te crees gracioso.

Sobras!