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Fondos refugio para capear el próximo temporal

144 respuestas
    #1
    Neotrader

    Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Estoy entrando poco a poco en fondos refugio para capear el próximo temporal. Estaría bien que añadierais vuestros fondos favoritos sobre esta idea, para ir dando forma a estrategias.

    De momento los que mas me gustan son:

    - State Street Euro Core Treasury Bond Index Fund LU0570151448

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000O7SR

     

    - Evli Nordic Corporate Bond B FI0008811997

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000AEY

  1. #3
    Pvila314
    en respuesta a Falcata

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Falcata

    cuenta corriente. 

    Claro, pero pasando por el fisco primero.

    Por cierto, mejor una cuenta remunerada, aunque sea sólo al 0,5% que una cuenta corriente.

  2. #4
    Pvila314
    en respuesta a Neotrader

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Neotrader

    Estoy entrando poco a poco en fondos refugio para capear el próximo temporal.

    Cuidado con esto. Hace años que se comenta lo mismo y de haberse retirado uno por aquel entonces se hubiesen perdido buenas rentabilidades.

  3. #5
    Duckelcano
    en respuesta a Neotrader

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Neotrader

    Algunos que se comentaron hace bastante tiempo en Rankia: (Igual por eso tienes que coger con pinzas esta información).

    - Evli Euro Corp. Bond
    - Nordea-1 European Covered Bond Fund
    - Bankinter RF a CP
    - Amundi US Agregate Ae (Eur)

  4. #6
    Neotrader
    en respuesta a Pvila314

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Pvila314

    Si, lo sé, pero los ciclos están ahí. De todas formas son nuevas aportaciones, no traspasos

    Gracias  Duckelcano. El Amundi US Agregate Ae parece interesante. Si bajan tipos este fondo subirá mas, cierto ?

  5. #7
    evangelista
    en respuesta a Neotrader

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Neotrader

    Hola.

    Estoy de acuerdo contigo en tener el dinero en fondos mas conservadores con primero es difícil que mantengan este ritmo de subidas 10-20% y luego tanta incertidumbre... en fin esto depende de cada uno, si se puede dormir tranquilo y si además te llevas una buena rentabilidad, enhorabuena, yo aplico "la última peseta que se la lleve otro". Tengo un 10% en cada uno de los siguientes fondos a día de hoy:

    BgF Euro short Duration bond.     20%

    Carmignan Securite   10%

       "               Portfolio  securite 

    BK RF a CP

    Invesco Euro  Bond Fund Ac

    M&G optimal income

    Amundi Funds global Bond Ae

    Evli short corp Bond

    El resto lo tengo en Rv USA y RV world, por ahora.!!!!!!

    Saludos

  6. #10
    evangelista
    en respuesta a Neotrader

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Neotrader

    Hola.

    No hay problema, estamos aquí para intercambiar ideas, opiniones, información..

    En realidad mis conocimientos en RF son limitados y gran parte de Rf la tengo para en un futuro no lejano (2-6 meses) entrar en Rv. Me viene bien tu comentario para moverlo a otro fondo. Como alternativa a este cuál llevarías para este fin

    Un saludo

  7. #11
    Manolok
    en respuesta a Neotrader

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Neotrader

    No es que el BGF sea malo de por si, es que al estar limitado a duración corta no tiene forma de generar rentabilidad. Si comparamos con Carmignac Securité no le ha ido mal
    Cierto que el -1.4 del año pasado fue un problema
    Pero es que el índice ronda el anualizado +0.4 a 5 años y +0.2 a 3 años

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04AS2&tab=1
    Es un fondo para el que tenga miedo de subidas generalizadas de tipos
    Milagros pocos

  8. #12
    Manolok
    en respuesta a Manolok

    Riesgos de los fondos de Renta Fija

    Ver mensaje de Manolok

    Me explico: en RF tienes fundamentalmente dos riesgos

    • de crédito: o sea que el emisor quiebre/suspenda pagos/ reestructure o, llenóndonos a cosas menos gravies que aumente mucho su prima de riesgo con lo que la cotización de los bonos antiguos se hunda ( por ejemplo los bonos del tesoro italianos el último año)
    • de duración/sensibilidad: es decir el efecto de que al subir los tipos de interés bajará la cotización bonos antiguos y si los tipos bajan subirá la cotización de los antiguos. Para tener duración baja o bien compras bonos a corto plazo o bien la bajas vía derivados ("apostando" a que los tipos van a subir, por ejemplo apostando a que el Bund alemán va a bajar de cotizacióin al subir los tipos) o una mezcla de ambos
       

    Ejemplo de fondo muy bajo en riesgo crédito y alto en el de duración el State Street Euro Core Treasury Bond Index

    Si piensas que los tipos (me refiero a subida generalizada por efecto de las decisiones del BCE no a que suba el de algunos emisores y no el de otros debido a subida prima riesgo) van a subir te interesan fondos de RF de de duración corta, si piensas que van a mantenerse o bajar te interesan de duración larga.

    Desde hace 4/5 años a mucha gente nos daba miedo la subida de tipos (yo mismo pensaba eso, ya no se que pensar jaja) pero la realidad ha demostrado lo contrario. La tragedia de muchos fondos RF CP ha sido que por mantener duración baja han compardo bonos de mayor riesgo de crédito (bonos italianos, empresas que no sean de calidad top) porque era la única forma de no tener intereses negativos, y encima ya que esos fondos están pensados para el que teme subida de tipos (si no se iria a fondos que invierten en bonos de duración mayor) apostaban a la bajada de cotización del Bund (y por tanto a subida tipos del BCE).
    El resultado ha sido bajar del -1 ó -1.5 de muchos fondos de RF CP el año pasado

    • BGF Eur Short Duration Bond A2: -1.6 LU0093503810
    • DWS Invest ESG Euro Bonds Short LC: -1.5 LU0145655824
    • Evli Short Corporate Bond B: -1.2 FI0008800511
    • Schroders ISF Eur Short Term Bond A : -1.1 LU0106234643

    No es que sean grandes caídas PERO es que en 2015-2017 llevaban una media del +0.algo y ese -1 o -1.5 les hace ponerse en negativo a 3 años.

    Bueno de los 4 anteriores el Evli ha dado algo más que los otros en años anteriores pero supongo que con mayor riesgo de crédito (al no tener deuda publica o no tener casi nada)

    O incluso ha habido casos de caídas el año pasado del -3, caso del famoso Carmignac Securité

     

     

  9. #13
    Neotrader
    en respuesta a evangelista

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de evangelista

    No soy ningún experto para recomendar, pero de los que he estado analizando, este que me comentó Manolok me parece el mas atractivo...

    - State Street Euro Core Treasury Bond Index Fund LU0570151448

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000O7SR

    Todo con pinzas, que este año ya ha subido 3.3%... No sé si podría subir mas un fondo de RF deuda pública. Yo estoy entrando, creo que no subirán tipos en un tiempo

  10. #14
    Neotrader
    en respuesta a Manolok

    Re: Fondos refugio para capear el próximo temporal

    Ver mensaje de Manolok

    Gracias por la explicación, Manolok. Seguimos aprendiendo.

    Por cierto, qué te parece este otro fondo que comento ... Evli Nordic Corporate Bond

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000AEY&tab=2

    No he podido evitar entrar un poquito ... es que ese Ratio de Sharpe de 3,22 me pone cachondo. Seguramente sea debido en parte a la subida del euro frente a las coronas suecas, danesas, noruegas ...  pero algo bueno tendrá a parte de eso. Tambien inspiran mas confianza las empresas nórdicas

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