Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

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Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión
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Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión
#1

Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Hola, os cuento lo que hace unas semanas les ha pasado a mis padres a ver si me podéis ayudar:
Mis padres tienen 75 años, viven en un pueblo pequeño y tienen muy pocos conocimientos por no decir nulos de temas bancarios. Hace unos meses vendieron una casa y fueron con un cheque de 112.000 € al banco a ver que hacían con este dinero, una empleada les aconsejo meterlo en un fondo de inversión, luego nos enteramos que el fondo se llamaba IBERCAJA BOLSA EUROPA, mis padres son unas personas de perfil conservador, no quieren asumir riesgos y apenas saben como funciona el tema bancario en general. Hace dos semanas fueron a preguntar que tal iban los fondos les dicen que han perdido 22.000 en cuatro meses, tirando del hilo me doy cuenta que el dinero está metido en fondos catalogados por ibercaja como de alto riesgo, valorado del 1 al 7 con un 6 en el riesgo asumible. Mis padres me dicen que a ellos nunca les informaron de que tipo de fondo era ni de los riesgos que asumían, mis padres están catalogados como conservadores dentro del perfil de la caja, de haberlo sabido nunca lo hubieran metido en ese fondo tan agresivo.
Se puede hacer algo ante este caso?? Me da mucha rabia lo que ha pasado pero entiendo que pelear contra un banco se nos antoja complicado.
Un saludo y muchas gracias

#2

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Lo primero, siento que tus padres se hayan metido en este embolao. Tranquilízales, no han perdido nada aún. Hasta que no vendan, ni pierden ni ganan.

Desconozco si puede hacerse algo, pero si tus padres firmaron los contratos y los papeles de la normativa MiFID (que informan al cliente de los riesgos de la inversión), perosnalmente creo que lo tienen complicado para reclamar nada. Todo el mundo sabe -o debería saber- que un fondo de inversión es un producto de riesgo, y que se puede ganar o perder. No es un depósito, y que haya ganado un 10% un año no significa que el otro año no vaya a bajar un 20%.

Es un fondo de renta variable europea al 95%, es decir, que están sujetos a los vaivenes de la bolsa y, como todos sabemos, este inicio de 2016 ha sido bastante malo en todo el mundo. Creo que sólo hay dos decisiones posibles:
- Vender con pérdidas y dormir tranquilos. Lección aprendida.
- Si no necesitan el dinero, esperar a que vengan tiempos mejores, y vender entonces.

Aquí puedes seguir la evolución del fondo:
http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04E3G

Úlimamente se ven bastantes casos como este en el foros: gente aparentemente conservadora a la que su persona de confianza del banco les vende un fondo de inversión...y a las semanas llegan los lamentos... ¿se avecinan las preferentes 2.0?

Saludos.

#3

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

No discrepo en tus aportaciones pero sí en una observación, "hasta que no vendan, ni pierden ni ganan". Evidentemente, una pérdidas latentes son no realizadas, pero hay que asumir esa pérdida de valoración y actuar en consecuencia. Con el resto de aportaciones las comparto.

#4

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Hola ebarriola74,

Primero que nada, me gustaría comentarte que, desgraciadamente, el otro día ya tuve que responderle a [email protected] usuario acerca de un caso similar. Puedes leer aquí la respuesta que le di, ya que el caso es muy parecido.

Dicho esto, vamos a ir con tu caso en particular. 

Primero que nada, en mi opinión no es nada aconsejable meter el dinero en fondos de inversión de los bancos. Yo no lo recomiendo a nadie. En banca los empleados suelen tener marcados unos objetivos por ventas de distintos productos, que, como comprenderás, nada tienen que ver con lo más conveniente para el cliente, sino con lo más conveniente para el propio banco. Por tanto, no te ofrecerán el producto que mejor se adapte a tu perfil, sino el que les toque vender porque se lo mandan así desde arriba. 

Después, hay que tener bastante claroq ue el concepto de diversificación es muy importante, y más si cabe, cuando hablamos cantidades importantes como es el caso. Meter los 112.000 € en un mismo activo no ha sido una buena idea, y seguramente si los hubiesen repartido entre varios fondos habría pérdidas (inevitable después del mes de enero que llevamos), pero muy probablemente hubiesen sido menores.

En cuanto a qué hacer, la verdad es que es una tesitura complicada. A medio plazo creo que está bastante claro que tus padres no deberían estar posicionados en ese tipo de activos (no tienen esa tipología de inversor y no creo que entiendadn demasiado bien de qué se tratan este tipo de productos). La cuestión es cuando salirse. Obviamente en estos momentos las pérdidas son abultadas y quizá sería conveniente aguantar un poco esperando un rebote que pueda reducirlas. Por mi parte, esperaría a un rebote para salirme y así asumir menores pérdidas que las actuales.Luego, hay fondos más cnservadores que se pueden adaptar al perfil de tus padres (buscad siempre baja volatilidad) en caso de que los depósitos bancarios a plazo (más seguros) los hayan descartado.

Por último, en cuanto al tema judicial: el banco realiza un test antes de realizar ninguna operación, y te encuadra según el tipo de perfil que tengas. Así, no te puede colocar un activo financiero de ese tipo sin que dicho test te considere adecuado. Por tanto, creo que sí que hay vías judiciales para hacer una reclamación en estos casos. Supongo que habrá otros rankianos que sepan mucho más que yo en estos temas, y te puedan aconsejar más adecuadadamente. De todos modos, te aconsejo que te pongas en contacto con un abogado para ver qué opciones tenéis.

Espero que todo se solucione. Me da mucha pena cuando le pasan estas cosas a gente mayor, que ha trabajado toda su vida y ha vivido épocas muy duras en este país, en el que desgraciadamente la mayor parte no tuvieron acceso a una educación mínima y ahora se ven envueltos en estos asuntos y pueden perder todo lo conseguido con el sacrificio de toda una vida en cuestión de días.

Un saludo.

 

 

#5

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Buenas tardes. No sé si cada entidad elabora su propio test de conveniencia o es igual para todas.
En octubre pasado fui a la oficina de mi entidad para solicitar un traspaso de un fondo monetario al fondo Henderson Euroland (que ya tenía en cartera junto con otros tres de RV Europea, RV zona Euro y Renta Variable internacional). Me hicieron el test de idoneidad y al hacer el traspaso me salió una advertencia que decía:
"Le informamos que dadas las características de esta operación (Henderson Horizon Euroland A2), esta entidad (aquí venía nombre de la entidad) está obligada a evaluar la conveniencia de la misma para usted. En nuestra opinión no es conveniente para usted. Etc"
No obstante hice el traspaso. Llevo más de 15 años invirtiendo en fondos, renta fija europea, nacional, internacional, high yield, corto, largo plazo, renta variable europea, global, norteamericana y me salió en el test que "carece de los conocimientos y experiencia necesarios para comprender la naturaleza y riesgos del instrumento financiero sobre el que va a operar". Me responsabilicé de la operación y me dieron sellada la carta.

Comento al principio si no sé si cada entidad se crea su propio test o tiene que se igual para todas porque me da la sensación que te dicen que no puedes invertir nada más que en depósitos para así quitarse la responsabilidad y decirte: ah, usted lo ha querido.

Con todo esto quiero decir que tus padres habrán firmado el test que les presentara la empleada, pero, si a mí me salió una advertencia de que no debía invertir en ese fondo (de renta variable que ya tenía en la entidad), supongo que a ellos también se la darían.

No sé que acciones tiene que tomar, pero deberían ir a la entidad y reclamar el test que hicieron y firmaron y el resultado del mismo.

Espero que se solucione todo,

Un saludo

PD: a estos empleados ¿no les remorderá la conciencia?

#6

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Gracias a todos por vuestras respuestas, por vuestro tiempo, me habéis ayudado mucho a mi y a mis padres, ahora entendemos mejor este mundo, como habéis comentado lección aprendida, tarde pero aprendida.

Un saludo y un fuerte abrazo a todos

#7

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Hola ebarriola74, creo que nunca aprenderemos, siempre tropezaremos con piedras parecidas. Por lo que dices entiendo que han recomendado un producto que no es adecuado al perfil inversor de tus padres. Creo que algo debéis de hacer, reclamar por escrito a Ibercaja, solicitar un traspaso a un fondo de menor riesgo, (como dice Enrique Roca vale mas perder que más perder), Abrir el fondo en otra entidad y solicitar un traspaso externo, no sé pero algo debéis de hacer. No debisteis confiar en las palabras de un comercial que intenta conseguir sus objetivos fijados. No es un Asesor independiente.
Bueno, un saludo y suerte, que lo mismo hacemos suelo y la RV comienza a subir.

#8

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

No creo que llendo al banco y diciéndoles que habéis sido engañados, os vayan a devolver nada. El engaño ha de ser demostrado.

Porlo tanto, no hay más remedio que ponerse en contacto con algún abogado especialista en este tipo de casos, y hacerlo por la vía judicial.
El abogado de las preferentes podría ser quizás un sitio en el que presentar tu caso.
http://www.abc.es/economia/20131121/abci-abogado-preferentes-estar-informados-201311201856.html

Saludos,
Valentin

"Be great at what you do" ... Talmud http://www.rankia.com/fotos/194703

#9

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Pero, ¿que es lo que pidieron en el banco?, ¿un plazo fijo al 0,1%?

Es importante leer lo que se firma y entender lo que compramos.

Si en este tiempo la bolsa hubiera subido seguro que tus padres estarían encantados con la "asesora".

#10

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Puea acabo de quedarme flipado.... Yo llevo unos años con ibercaja y sin un problema la verdad, despues de alguna que otra odiaea con gallego, caixa galicia y santander. Esta claro que depende de los propios empleados de la oficina mas que del banco (aqui tenfo que decir que el director de la mia en algun momento sufrio un lerele y el pobre quedo tocado)
No se que vias de reclamacion tendras pero lo veo complicado, aunque tus padres no tengan conocimientos los test estaran bien cubiertos no es la primwra ni la ultima vez que los bancos hacen eso.
Yo a bote pronto me haria cargo de la cartera de tus padres y minimo intentar diversificarla y amainar perdidas, es mucho dinero para esperar un milagro y que vuelva solo.

#11

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

En cualquier caso, lo suyo en primer lugar es ir a cantarle las 40 a quien les vendió eso. Al menos que se le caiga un poco la cara de vergüenza. Luego como dicen un abogado te aconsejará mejor, pero seguro que puedes presentar una reclamación de algún tipo.

Sobre la inversión, si es un dinero que no necesitan en varios años, lo mejor es tener paciencia y esperar que recupere. Y no ponerse nervioso si cae más. Eso es lo que yo haría al menos.

#12

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

Dejalo un tiempo y recuperaras el dinero,ten paciencia.La RV Europea subirá.

#13

Re: Fondos de inversion de alto riesgo para jubilados, estafa? - Carteras de fondos de inversión

A mi padre, ya jubilado, le paso algo parecido.

Recibio un dinero de una herencia que representa mas del 50% de su patrimonio y el pensaba que lo tenia en una cuenta corriente, cuando se lo metieron en un fondo de inversion de alto riesgo (ni siquiera en un de bajo riesgo!!!!) en BBVA en una oficina de su aldea de la provincia de La Coruña. Por supuesto el no tiene la idoneidad para invertir en fondos, mas alla de lo que haya podido firmar, y claro, yo me entero varios meses mas tarde cuando dice que ha perdido dinero.

Estoy intentado recopilar la informacion, para ver si puedo armar un caso. Si alguien conoce algun abogado, preferentemetne en la zona de Coruña, que tenga experiencia en estos casos y pueda ayudarme a evaluar como presentar esto, lo agradezco.

 

Saludos

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