La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

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La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo
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Re: La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

Sobre el acceso a la información y asesoramiento, es muy cierto que no está al alcance de todos, tampoco te cuentan grandes secretos, el truco es invertir en buenas empresas y saber esperar... mi experiencia con este tema es a través de mi padre... tiene RV desde hace decadas... cuando ves el resultado es buenisimo... ahi siguen... nunca uso Benchmark, ni indices... sólo pensar que eran buenas empresas y que podía ganar dinero con ellas.

Creo que la mayoria de los fondos no baten a su indice porque tienen una alta rotación y es muy dificil hacer Market Time, y los gestores tambien tienen emociones, etc... con lo cual, si la ventaja de un fondo es diversificar, el acceso a la informacion, etc... esto lo diluye la rotación, donde se acaba fallando.

#26

Re: La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

Saludos!

Se echa de menos una definición concreta de inversión pasiva.

Respecto a


Ser inversor pasivo, implica no solo hacer uso de vehículos de inversión de gestión pasiva, sino igualmente hacer uso del rebalanceo de la cartera para mantener tu nivel de riesgo equilibrado. Esto significa: que de forma regular habrá que vender títulos de aquellas clases de activos con mejor comportamiento y comprar las de peor comportamiento.

¡¡ Cuidado !! No debemos vender lo que sube y comprar lo que baja

Por otra parte, confeccionar una cartera de fondos y dejar que sus gestores los gestiones no es exactamente inversión pasiva sino pagar una comisión para que otro haga una gestión activa.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#27

Corrección a [26] Re: La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

Saludos!

El mensaje [26] Re: La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo no estaba corregido cuando lo envíe. Esta es su corrección

Se echa de menos una definición concreta de inversión pasiva.

Por otra parte, es cierto que muchos inversores con una inversión activa obtienen pérdidas pero no es porque la gestión sea activa sino porque es incorrecta. Pocos son los que saben valorar qué comprar y muchos los que se dejan llevar por sus emociones, especialmente por la euforia y el pánico que los hace comprar y vender a contrapié. Además, también demasiados se ven cengados por la avaricia que nubla su raciocinio.

Respecto a


Ser inversor pasivo, implica no solo hacer uso de vehículos de inversión de gestión pasiva, sino igualmente hacer uso del rebalanceo de la cartera para mantener tu nivel de riesgo equilibrado. Esto significa: que de forma regular habrá que vender títulos de aquellas clases de activos con mejor comportamiento y comprar las de peor comportamiento.

¡¡ Cuidado !! No debemos vender lo que sube y comprar lo que baja.

Además, no acabo de conseguir entender como se combina la cita anterior con


Para ser un inversor pasivo has de cumplir con dos características: Ser uno mismo pasivo, y hacer uso de productos de inversión pasivos

Pero la gran duda es saber si existe algún fondo de inversión con gestión pasiva que supere a los buenos fondos con inversión activa como Bestinver Bolsa o Fidelity Funds - Iberia Fund, por ejemplo, en renta variable peninsular.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#28

Estrategias de Inversión: Gestión Activa vs. Gestión Pasiva

Estrategias de Inversión: Gestión Activa vs. Gestión Pasiva (Valentin)

Numerosos estudios académicos han demostrado y continúan demostrando las ventajas de la gestión pasiva frente a la gestión activa, particularmente en periodos de inversión a largo plazo.
 



Significado e Interpretación de Gestión Activa
La estrategia de gestión activa podríamos describirla como el intento de encontrar y hacer “buenas inversiones” en los mercados financieros, mediante el uso de la inteligencia humana. La Gestión Activa sigue siendo hoy el modelo de gestión predominante. Gestores Activos pretenden seleccionar valores atractivos: acciones, bonos, fondos de inversión, ETFs (realizan Security Selection); igualmente pretenden identificar el momento de entrada y salida en los mercados y sectores (Market Timing); y realizan apuestas de apalancamiento sobre la futura dirección que tomaran las acciones y los mercados mediante instrumentos derivados como las opciones y/o futuros u otras clases de derivados. Su objetivo es generar un beneficio, a menudo sin intención de pretender hacerlo mejor que un índice de mercado. Para conseguir sus objetivos, gestores activos están en continua búsqueda y elección de información que consideran valiosa y de importancia, y desarrollan en numerosos casos sistemas propietarios de elección de valores y de trading. La Gestión Activa abarca cientos de métodos que hacen uso del análisis fundamental, el análisis técnico y el análisis macroeconómico, en un intento de determinar tendencias futuras de inversiones rentables.




Significado e Interpretación de Gestión Pasiva o Inversión Pasiva
La Inversión Pasiva no distingue entre valores atractivos de inatractivos, ni pretende pronosticar cotizaciones de valores en el corto plazo, ni hacer traspasos de capital “sector- o market timing”. El gestor pasivo invierte en amplios segmentos de mercados denominados Clases de Activos o “Asset Classes”.
Una Asset Class es un conjunto o agrupación de activos que contienen características comunes entre sí (van en la misma dirección rentabilidad-riesgo frente a acontecimientos económico-político-monetarios), cuyo comportamiento es distinto, difiere, del conjunto de activos que quedan fuera de la agrupación realizada. La medición de la rentabilidad obtenida por una agrupación de activos o (Asset Class) es medida por un índice, de tal modo que: un índice refleja una medición cuantitativa de la rentabilidad obtenida por un conjunto (grupo) de activos que componen un índice (ya sea de acciones o bonos) en un espacio temporal. Los primeros índices se basaban en ponderación por capitalización de mercado.

El Inversor Pasivo intenta, al igual que el Inversor Activo, obtener beneficios, pero aceptando las rentabilidades promedio que generaran distintas Clases de Activos. El Inversor Pasivo no utiliza, o apenas utiliza, la información de la que hacen uso los Inversores Activos. En su lugar, el Inversor Pasivo asigna capital, pondera la cartera de inversión, delineando probabilidades de rentabilidades futuras basándose en investigaciones académicas sobre comportamiento de rentabilidades históricas de distintas Clases de Activos, diversificando ampliamente entre distintas clases de activos, y manteniendo las clases de activos que conforman la cartera durante largos periodos de tiempo, reajustando las clases de activos periódicamente para ajustar la cartera al nivel de riesgo del inversor así como a la ponderación objetivos de las distintas Asset Classes o clases de activo.




Significado e Interpretación de Inversión Indexada o Index Investing
Inversión Indexada es una forma de Inversión Pasiva, en la que la cartera de inversión está basada en “Bechmark-índices” que replican distintos mercados y que son constituidos por comités. Se los conoce como “Benchmark-Indices”, y son reconstituidos de forma regular (típicamente casa 6 meses) expulsando del índice aquellos títulos que no reúnen los criterios exigibles para formar parte del índice, e introduciendo títulos al índice que reúnen los criterios exigibles influenciados en parte por “Price momentum”. Existe un gran número Benchmark-índices conocidos, como el Ibex-35, una cesta de 35 empresas de gran capitalización en el caso de un índice doméstico, o el S&P 500 en el caso del mercado americano. Existen Benchmark-índices disponibles para mercados domésticos e internacionales en renta variable, renta fija, sectoriales, … y virtualmente sobre todas las clases y sub-clases de activos.





Como podemos observar, si hemos leído despacio y a conciencia, las estrategias de inversión son completamente distintas, por lo que existen pilares básicos que son distintos. Mientras el rebalanceo y vender lo que marcha muy bien y comprar lo que marcha menos bien es fundamental en la gestión pasiva (cuyo diseño es a largo plazo), puede no ser una actitud idónea en la gestión activa cuyas inversiones son a corto plazo. Siempre hay que estudiar cada estrategia de inversión de forma particularizada para adoptar las medidas estratégicas y tácticas idóneas de cada estrategia.

 

En cuanto a comparativa de rentabilidades entre productos de gestión activa y gestión pasiva, concretamente en lo relativo sobre el Ibex-35, no me parece un buen indicador para realizar una comparativa, ya que considero (es una opinión personal) que este índice no tiene suficiente amplitud. Sería como querer comparar un S&P 500 con un Ibex-35 (500 mayores empresas USA con 35 mayores empresas en España; los índices tienen grandes diferencias en todo: número de empresas, tamaño de empresas, diversificación sectorial,…) por lo que las observaciones académicas obtenidas sobre el mercado USA,lo que vale para USA, no necesariamente es válido para España, o países cuyos índices se basan en pocas empresas cuya ponderación sectorial se fundamenta en un par de sectores.

Mi experiencia me dice que la Inversión Pasiva en el caso de residentes europeos, debería estar basada en un índice europeo (que abarque toda Europa), pues ofrece mayores probabilidades de éxito en el largo plazo. Opino que se precisa al menos tal cantidad de número de empresas y tal diversificación sectorial (aunque obviamente estaríamos sometidos cuasi al riesgo divisa que ello conlleva); pero esta es la liga en la que juega o debería jugar un Benchmark-índice europeo (que deberíamos asignarnos como doméstico), y que serviría para hacer comparativas de rentabilidad entre fondos europeos de gestión activa.

Por lo comentado, como gestor pasivo, no invertiría en un índice estrecho como es el IBEX, el cual supone en torno al 2%- 3% del PIB mundial. Habiendo tantas buenas empresas en el mundo entero, habría que preguntarse las razones por las que poner un significativo peso en las empresas del Ibex. Por otra parte, habría igualmente que responder a la pregunta, si gran parte del PIB mundial se genera en tantos países, por qué limitarnos a España.

Espero que esto ayude un poco a comprender la materia; no obstante os remito a la gran cantidad de literatura y bibliografía existente sobre esta materia. Recordemos que Bogle lanzó su primer producto indexado al S%P 500 en el año 1976, y que desde entonces se han escrito más de un centenar de libros y miles de documentos y papers relacionados con la Inversión Pasiva e Inversión Indexada.


Saludos cordiales,
Valentin

"Be great at what you do" ... Talmud http://www.rankia.com/fotos/194703

#29

Re: Estrategias de Inversión: Gestión Activa vs. Gestión Pasiva (Valentin)

Saludos!

Disculpa mi respuesta anterior. Era precipitada, se contradice a sí misma y, efectivamente, demuestra que no había entendido tu mensaje inicial.

En cualquier caso, además de disculparme por mi precipitada respuesta agradezco que expliques a qué te refieres por inversión activa y pasiva.

Sin embargo, sigo sin acabar de entender o de estar de acuerdo con tu mensaje inicial pero en lo sucesivo procuraré expresarme mejor. Valga esta respuesta como disculpa y ya plantearé mis dudas, matices o puntos de vista en otra más cuidada.

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Sólo añadir que comparto que la operativa excesiva e incluso compulsiva suele ser contraproducente y que conservar buenos valores en cartera es conveniente aunque temporalmente, según el juicio subjetivo del inversor, su comportamiento sea negativo. Es difícil saber cuando un valor se va a comportar mal solo temporalmente y cuando lo va a hacer durante mucho tiempo. Tal vez la gestión pasiva intente responder a estas dudas desde la experiencia.

Cada cual toma sus decisiones y es responsable de sus éxitos o fracasos.

#30

Re: Estrategias de Inversión: Gestión Activa vs. Gestión Pasiva (Valentin)

El problema es que la gente piensa que si les cobran un 2% de comisión, va a ser por algo. Total, si algunos fondos ganan rentabilidades del 100% en un año... es una fiesta... qué es un 2% comparado con un 100%?

Pero luego vienen los años malos, y mientras el mercado baja un 20% su fondo se desploma un 80%, o directamente quiebra. Lo hemos demostrado con números muchas veces, los números nunca mienten, y se ha visto claramente que al menos en el mercado americano la gestión activa es un fracaso. Y apuesto a que en los europeos y los emergentes va a ser igual, pero no ha pasado suficiente tiempo como para demostrarlo, así que mientras tanto se siguen aprovechando de la gente mientras puedan decir que sus fondos baten el mercado.

#31

La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

Buenas, las gestoras InverCaixa Gestión y Unigest, lanzan fondos pasivos los cuales se encuentran ligados a la bolsa europea.

  • InverCaixa gestión: dos fondos con objetivo de rentabilidad no garantizado, los cuales invierten en deuda pública española y tratan de revalorizar el comportamiento del EuroStoxx 50. Los fondos son:  FonCaixa Valor 100/45 EuroStoxx y FonCaixa Valor 95/65 EuroStoxx
  • Unigest: fondo con garantía parcial que invierte en renta fija pública y privada desarrollada y ligado al índice EuroStoxx 50. Se trata del fondo Unifond Bolsa 2018-I.

¿En qué fondos pasivos invertiríais?

#32

Re: La inversión - Razones por las que soy un inversor pasivo, y los demás debieran igualmente serlo

Buenas

Actualmente tengo una cartera de acciones escogidas por mi mismo en base a fundamentales y con la estrategia de B&H en mente. Realmente los ETF de Vanguard son muy atractivos, pero tengo una duda acerca del riesgo de estos productos, la cuestión es que la diversificacion es nula i si quiebra Vanguard lo pierdes todo (Imaginemonos que tengo el VT World). Es así? O estoy equivocado? Vaya que entiendo que se tiene que diversificar en varias gestoras, pero aun así, confió mas en diversificar en 10 empresas diferentes de sectores distintos que en 5 empresas del sector financiero.

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