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Mejor dentro del euro que fuera

182 respuestas
Mejor dentro del euro que fuera
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#9

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Dos caras de la moneda:
1-Desequilibrios creados por el euro:http://www.ricardoverges.com/pdf/Dinero.pdf
Errores de europa; dar entrada a mas paises cuando los anteriores aun no convergencian en las medias europeas
No controlar a bancos, por colocar en exceso celulas hipotecarias, que permitan nuestra fiesta alocada.

2- Desequilibrios creados por el G-2 -obligan a mas union, a una moneda europea fuerte, Europa entre dos frentes.
I- Parte http://www.youtube.com/watch?v=uN-p9BvGvAg&feature=related

#10

Re: Mejor dentro del euro que fuera

A ver Ramón.

El Europeismo es una chorrada.
Alemanía y Francia han creado unas reglas del juego para una unión europea en la que somos comparsas.
Se han hecho inversiones en infraestructuras en España que han servido para crearse un nuevo mercado tanto para alemanes como para franceses pero a España no le ha a aportado absolutamente nada.

El Euro es una moneda cara que perjudica muchísimo a nuestra economía dado que nuestros rivales actualmente son las economías agrarias de Sudamerica (como Chile con la uva) y sobre todo del Norte de Africa.

El no poder manejar los tipos de interés y el haber soportado las subidas de tipos en medio de la crisis que el malnacido de Trichet decretó no nos han ayudado precisamente.

Podemos hacer una lista de todas las ventajas y desventajas de pertenecer a la Unión europea pero creo que al final se limitan a una odiosa comparación.
España se ha convertido en una colonía alemana.

Controlan nuestro presupuesto,controlan nuestra fiscalidad.
Les vendemos materias primas y ellos nos venden productos elaborados.
Seleccionan a nuestros jovenes mejores formados (ingenieros) para trabajar allí.
Controlan nuestros bancos,nuestras leyes fundamentales (Constitución)

Me recuerda bastante la relación que teníamos en el S.XVII con nuestras colonias.

Cuaquier día de estos ponen el derecho de pernada y nos f@@@@n vivos

En cuanto a la fabulosa operación de "solidaridad" que se ha hecho con nosotros...es un tema sobre el que se puede debatir largo y tendido.
Lo que han hecho es comprar un mercado, igual que una empresa compra una cartera de clientes.
Nos han comprado.
Y el problema es que somos tan gilipollas que aun no nos hemos dado cuenta.

A la Unión europea que le den mucho por saco...

#11

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Salir del euro no implica salir de la UE. De hecho, hay bastantes países que son de la UE y no de la 'eurozona'. Inglaterra y Dinamarca y Suecia, sin ir más lejos.

El euro ha resultado un mal invento. No hacía ninguna falta, y nos ha ocasionado abundantes problemas. Salir será otro problema, si es que se hace. La alternativa es perder una generación, purgándose en la pobreza y trabajando para que una generación futura reciba una España saneada. Puede que sea lo mejor, pero difícil lo veo... En nuestro país, el espíritu de sacrificio es una virtud cada día más rara...

#12

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Defiendo una Europa federal, con Alemania dentro, pero Alemania deberá de ceder y ser un país mas dentro del euro, no marcar todas las políticas económicas con sus decisiones.

Anatole Kaletsky: Cómo salvar el euro: echen a Alemania
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/3353200/09/11/Como-salvar-el-euro-echen-a-Alemania.html

Gordon Brown escribió el otro día que Alemania no está libre de toda culpa ya que fueron bancos alemanes los que financiaron la deuda de Irlanda, Portugal, Grecia, España e Italia. Dijo: "estos países estaban de fiesta pero Alemania trajo la bebida." Es cierto, y Alemania no puede lavarse las manos completamente, pero también es cierto que Alemania emprendió reformas difíciles que no se hicieron en España. Los que montaron la fiesta en España fueron PPSOE , los bancos alemanes, el interbancario de Frankfurt fue el que aceptaba las celulas hipotecarias, en 2009, aun se coloco un buen paquete de celulas del BBV.
http://www.nytimes.com/2011/08/22/opinion/22iht-edbrown22.html?_r=1&scp=4&sq=gordon%20brown&st=cse

Paul Isbell y Federico Steinberg son investigadores principales del Real Instituto Elcano de Estudios Internacionales y Estratégicos.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Mejor/dentro/euro/fuera/elpepiopi/20090205elpepiopi_12/Tes

#13

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Decir que el Europa no funciona ahora, es verdad,pero ¿que pais o grupo de paises estaba preparado para una crisis global?

¿que hubiese pasado si no hubiese existido la CE estas dos ultimas decadas? creeis que España hubiese podido crecer como crecio, porque el dinero no provenia de nuestro ahorro, se conseguia colocando celulas hipotecarias en el interbancario de Frankfurt.
¿Hubiesemos podido mantener nuestro estado del bienestar?
Creis que sin europa España seria competitiva delante del acople economico del G-2 de estos ultimos 20-30 años ?

Salvar a España a base de devaluaciones no es niunguna solucion, es la respuesta politica mas facil, asi se evita hacer reformas.(recordemos desde 1959, una devaluacion de media cada 10 años, porque recordemos España en 160 años solo en dos ocasiones no habia deficit comercial, una fue por la II-GM, donde la fabricas paradas de Europa, dierón impulso al textil de España y otros sectores. Recordemos que España tenia un 10 % de deficit comercial el segundo mas alto del mundo despues de USA.

#14

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Tengo muy claro que hay que diferenciar los errores de la comunidad y los errores de España y los errores en la globalizacion, desequilibrios creados por el G-2.
Analizar los errores de una sola parte, no avanzaremos

#15

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Los errores cometidos han hecho mucho daño, pero ahora no tiene sentido buscar culpables. De lo que se trata es de saber si merece la pena sacrificar treinta años y resurgir (quizá) como un país competitivo y renovado dentro de tres décadas, o devaluar y vivir como se hizo con la peseta, entre 1961 -año del Plan de Estabilización- y el cambio al euro. Lo cierto es que se progresó bastante. ¿Que se devaluaba de vez en cuando? Pues claro. ¿Y quién no devaluaba...? Todos, o casi todos (Francia, Inglaterra, Italia, España...) devaluábamos frente a Alemania y sus satélites económicos (Holanda, Suiza y Austria).

Y no vivíamos tan mal... Pero reconozco que devaluar periódicamente es una irregularidad que se debe eliminar. El problema, para la actual población española, es que esa eliminación tendría un coste social enorme, y habría que saber si los españoles estarían dispuestos a asumirlo.

#16

Re: Mejor dentro del euro que fuera

Devaluar en el Caso de España (que tiene mas record que otros paises) nunca ha sido la solucion definitiva, solo temporal solo ha durado 10 años, porque evita hacer reformas, evita hacer que el pais sea mas competitivo, recuerda que estamos alejados de las medias europeas, en educacion, en lanzamiento de patentes, en innovacion.
El problema esta msa relacionado con el deficit comercial y con la presion de emergentes, salarios bajos.
El plan de estabilizacion del 59 supuso salir de la autarquia, fue realizado por tecnocratas del nivel de Ullastres, Sarda etc, y las medidas fueron de gran calibre, estructurales.

Dices "no viviamos tan mal" pero es que el escenario de entonces no es el mismo que ahora, que debemos competir contra modelos duales de emergentes.

Guía Básica