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¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

217 respuestas
¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?
¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?
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#201

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

no solo con la meseta...galicia necesita conectarse al cantabrico ...y via merida a andalucia...y tienes razon que la red de mercancias es deficitaria ...y tanto que lo es...es mas cuando se apuesta por la via europea...se trastoca todo y se generan cuellos de botella...sobre la mejora de la red tradicional...pues si...pero esa mejoria solo era posible mejorarla donde se habian realizado inversiones...en la mayor parte de españa habia que empezarla de cero...un abrazo...

Nuevo Acceso Ferroviario a Andalucía
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Estación de Córdoba.

Se conoce como Nuevo Acceso Ferroviario a Andalucía (NAFA) a un proyecto de los años 80 para construir un nuevo acceso ferroviario que conectara el centro de la península Ibérica con Andalucía evitando el lento, largo y congestionado paso de Despeñaperros. La evolución del proyecto hizo que este nuevo paso terminara formando parte de la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla, que a su vez forma tronco común con la línea de alta velocidad Córdoba-Málaga, por lo que a veces se conoce a estas líneas con el nombre de NAFA.
Contenido

1 Historia
2 Véase también
3 Notas
4 Enlaces externos

Historia

Solucionar los problemas del paso de Despeñaperros llevó a la concepción de una nueva línea más directa y de mejores condiciones entre Madrid y Córdoba, desde donde los trenes podrían continuar hacia el resto de Andalucía. El proyecto inicial partía de Getafe y llegaba a Alcolea, por lo que no era necesario construir nuevos accesos a Córdoba y Madrid. La parte más difícil de la línea sería la salida de Andalucía, construyendo una infraestructura completamente nueva que atravesara Sierra Morena hasta llegar a la llanura manchega. Entre Puertollano y Ciudad Real la línea se compartiría con la Manzanares-Badajoz. La línea podría ser utilizada por cualquier tipo de tren entre el centro de España y Andalucía, incluyendo los mercancías.

Las obras ya se habían iniciado en el tramo Getafe-Alcolea cuando se comenzaron a realizar cambios sobre lo que hasta entonces sería una línea convencional. Se tomaron innovaciones en la construcción de líneas que en la época eran utilizadas en otras nuevas líneas europeas, como la de Hannover a Wurzburg: Los postes para la catenaria, lejos de los diseños metálicos hasta entonces mayoritarios en España, fueron de hormigón;o los tradicionales postes hectométricos de posición empleados por RENFE entonces fueron sustituidos por grandes carteles de colocados sobre los postes de catenaria.

El mayor cambio en el diseño de la línea se tomó el 9 de diciembre de 1988. Se decidió que el NAFA, así como las nuevas líneas que se construyeran en el futuro, fueran de ancho internacional (1.435 mm). En esta decisión se cree que pesaron dos factores:

El acortamiento en los plazos de entrega del material rodante, pues las constructoras podrían seguir usando los planos existentes y no tendrían que construir versiones específicas de los bogies para vía ancha. Este acortamiento era que la nueva línea pudiera ser utilizada en la Expo 92.
La oportunidad que suponía usar el NAFA y la resultante LAV Madrid-Sevilla como avanzadilla del ancho de vía europeo en España. Por entonces ya estaba decidido reemprender los estudios de la línea Madrid-Barcelona-Frontera francesa, que sumada a la de Sevilla supondría un eje de más de 1000 km de largo por el que los trenes del extranjero podrían llegar hasta zonas muy diversas del territorio nacional.

El cambio del ancho modificó por completo el carácter del proyecto, pues pasó de ser un nuevo acceso a toda Andalucía a ser una isla de la que los trenes no podían salir al resto de la red. Ello obligó a renunciar a los trenes de mercancías, construir accesos a Madrid y Córdoba y tener que hacer la línea nueva entre Ciudad Real y Puertollano. Además, para que los trenes pudieran llegar hasta la Expo 92, fue necesario continuar la línea hasta Sevilla, por lo que el nuevo acceso pasó a ser la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla.

Para poder utilizar la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla como acceso al resto de Andalucía, era necesario utilizar trenes que fueran capaces de circular por los dos tipos de ancho. RENFE utilizaba tecnología Talgo de cambio de ancho en los pasos fronterizos con Francia por lo que encargó la misma tecnología para esta línea, con cambiadores de ancho en Málaga y Córdoba. Los trenes Talgo 200 comenzaron a circular en 1993 entre Madrid y Málaga, Cádiz y Huelva.

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#202

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

Bloster es lo que dice 8 que lo hablamos en el hilo de logistica .
Para que u8n contenedor pueda ir de barcelona a vigo se necesitan vias
de ancho europeo , pero tambien es MUY IMPORTANTE el ancho de curva ,
lo es lo mismo ir por la carretera antigua de pontevedra a ourense que por autovia las curvas son un poco menos HP y unas cuantas menos , algo asi .
otra cuestion si como reclaman los anti ave en mi tierra
con solo mercancias o un ave low . cost como el frances bastaria .
si haces el ave para digamos 200 por hora resulta mucho mas barato no hay que ser tan estricto en los desniveles ni en los angulos de curva etc .
Podemos discutir el coste del AVE solo pasajeros +300 km por hora , yo estoy en contraq absolutamente
,
con trenecitos especificos solo AVE , pero lo de la necesidad , es vamos como poco de risa ,
Es normal se desinforma un monton y el arturito en especial .
El tren frances va 20 veces mas lleno que el español pero es mucho mas barato y
tambien con mas estaciones y mas lento.
hendaia a paris cuesta cerca de seis horas de dia y de noche para dejar
paso a los mercancias, se convierte de mercancias prioritariamente una 11 horas me suena para 800 km
en el caso catalan el tren por francia ira a velocidad parecida ,
lo que si tendran una ventaja incomparable con el resto es que el ancho de via europeo llegara hasta el puerto y las mercancias podran ser embarcadas en ancho europeo para europa .
.
Eso para situarnos bloster que leo bastantes inexactitudes.
.
los trenes de mercancias con 750 metros o mas en francia los hay de 850 y en usa y australia de 1.5km , necesitan paso de curva distintos lo del FEVE y vias antiguas no es que sea deficitario no sirve directamente muchas veces .
la ampliacion del puerto barcelones echa por los chinos es por algo y
el mejor cliente deBarcelona puerto es madrid a dia de hoy , otra cosa es quie la radialidad no me guste , pero ninguna porque el sistema catalan de transporte es 100% radial ,
En comparacion el vasco o el gallego es un paraiso a pesar de tanto monte
.
Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#203

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

no te sigo ahora en "LAS RAZONES" para qué son.

Si te refieres a razones para marchar de España y con ellas te refieres ahora a la barbaridades de la guerra civil, pues no me refería a esto. Evidentemente allí hubo barbaridades en todos los sitios. En Extremadura te mataban por rojo y en Catalunya por rojo y por catalán, pero vamos ...al final no varía mucho. Eso si no te habían matado antes por religioso o por "burgués". Quién esté libre de pecado o de sufrimientos, que levante la mano, y no se levantará casi ninguna.

Las razones que yo pedía, eran las razones para que Catalunya se quede en España.

Desde el lado independentista se da un listado de razones por las que dicen que a Catalunya le iría mejor sin España. Luego se puede discutir, pero hay una base sobre la que hacerlo.

Desde el lado unionista español, solamente llegan amenazas y predicciones de desastres para Catalunya en caso de independencia. Nunca se dice los beneficios para Catalunya de quedarse en España. ¿no los hay? ¿de que base partimos para discutir como estamos?¿interesa esta discusión?

Mucho es pedir esto en un foro, cuando partidos unionistas como PP o Ciudadanos no han sabido/querido/podido hacerlo. (El PSC no lo pongo pq... no se donde están).

#204

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

madre mia, no me extraña que prefirieras no tener que poner todo eso, vaya curro.

bueno, me permitiras que lo lea y estudie con calma?

un saludo.

#205

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

no soy experto en trenes, pero como hablas del caso frances, efectivamente el tgv ha generado movimientos de poblacion interesantes, vivi de intercambio con una familia en una ciudad llamada angers (le pays de la loire) el padre era profesor en la paris-sorbonne y se iba en tgv todos los dias hasta paris, obviamente le compenssaba.

un saludo.

#206

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

jajaja si hombre si, claro!
saludos

#207

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

Desde luego te lo curras.
Añado el MIEDO de hablar en catalán.
Miedo de hacerlo ante un policia nacional o un guardia civil por sus reacciones.
Miedo a harcelo ante un juez, por incluso recomendación del abogado como a mí me pasó de que lo hiciera en castellano. Por no buscarte la ruina lo hacías en castellano.
Miedo ha hacerlo ante algunos funcionarios para no ser mal atentido.
Ese miedo obligaba a cambiar de lengua para no tener probremas en algunos lugares.
Saludos

#208

Re: ¿Que pretende Mas con esta calentura independentista?

A ver, todo esta información no la he buscado yo, no soy capaz.
Me he limitado a copiarla de un informe del Cercle Català de Negocis (link en castellano http://www.ccncat.cat/es)