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¿Sobra en España gente?

33 respuestas
¿Sobra en España gente?
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#25

Re: ¿Sobra en España gente?

Los que sobran como trabajadores son los que faltan como clientes. No es mal diseño, es que los políticos y banqueros sacaron a esas personas del sistema económico. En Latinoamérica se ha hablado de una "economía inclusiva" refiriéndose a incluir a las personas dentro del sistema económico.

Economía inclusiva es aquella cuya regulación evita la exclusión social y, por contra, favorece la participación de todos sus integrantes en el sistema económico y en sus beneficios. Latinoamérica ha tenido por décadas una economía no inclusiva. Espero que a España no le tome décadas de tercermundismo para aprender lo que aprendió el tercer mundo al otro lado del mar.

#26

Re: ¿Sobra en España gente?

Ergo, la economía exclusiva (la contraria de la inclusiva) es una antieconomía. Es agarrarte de la brocha cuando se cae la escalera. Si eliminas factor de producción (trabajadores o contribuyentes), en paralelo a eliminar factores de consumo (clientes y beneficiarios), ¿a donde vas como agente económico? Te conviertes en el jefe supremo de una no-empresa o un no-Estado. Una élite muy muy pequeña y muy muy rica y poderosa, en un oceano de pobreza.
Tal como dices, el modelo previo de Latinoamerica.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#27

Re: ¿Sobra en España gente?

Lo lógico sería aprender de los errores de otros, en lugar de repetirlos. Claro, el ego puede interferir y se puede creer que los que vivieron la miseria no pueden enseñar lo aprendido de ella, pensar que se es mejor que esos miserables, y entonces, gracias al ego se tiene que vivir como miserable para aprender. Nadie aprende por cabeza ajena.

El problema es la ideología. Señores como Jesús Huerta de Soto diciendo que la solución a la ya amplia libertad para empresarios y banqueros que causó la crisis, es darles más libertad para que actúen en beneficio propio.

La ideología de estas gentes que no sufren hambre y que viven en el mundo Barbie, y que se creen mejores que los pobres, que los que trabajan, dice que el motor de la economía son las empresas, aunque no haya clientes, y por ende no se ocupa de la gente a la que es bueno despedir para excluirla de la economía. Es una ideología muy extraña.

#28

Re: ¿Sobra en España gente?

Tambien hay analistas con una visión mas pesimista. Actualmente el número de jóvenes (menores de 40 años) desciende a un ritmo del 2% anual.

En 2011 el saldo migratorio fue también negativo y se puede entrar en una espiral exponencial debido a que el número de mujeres en edad fértil se reduce a la vez que la tasa de natalidad y las menores expectativas de crecimiento pueden incrementar este el saldo migratorio negativo.

En 2006 la punta de demanda de vivienda coincidió con la punta del número de personas de 33 años. Cuando la demanda natural de viviendas bajó, la demanda especulativa desapareció y ya sabemos lo que vino después.

Las consecuencias económicas de que haya menos jóvenes las estamos notando ya... menos consumo de música, caida de espectadores de cine, caida en la compra de vehículos, menor consumo de ocio, menor formación de hogares, menor demanda de vivienda, caida de la demanda de cultura y espectáculos... caida del valor de los activos, en conjunto... recesión garantizada para los próximos 20 años, incluso mas años si no se cambia la tendencia poblacional.

Cualquier buen estadista lleva siempre bajo el brazo los datos de población porque son fundamentales para averiguar las futuras demandas y necesidades estructurales.

¿Ningún político vió en 2003-2007 que construir 1 millón de viviendas al año era un pelín exagerado? ¿Que pasará cuando los cinco millones de personas que vinieron a España a construir casas se vuelvan a su país? ¿Y si sumamos otro millón de jóvenes titulados que emigrarán para buscar empleo?

El sistema económico occidental que tan buenos frutos ha dado en el siglo XX, se está derrumbando por culpa del envejecimiento. Preguntadle a un japonés que seguro que algo de esto sabe.

No perdamos la esperanza, cuando era mas joven algunos gritábamos "no future" al ritmo de los Sex Pistol y aquí estamos todavía.

Saludos.

#29

Re: ¿Sobra en España gente?

Sí, es cierto que la población joven está decayendo. Pero eso por si solo no quiere decir nada. También esta cambiando la estructura de la población. Lo malo de ciertas proyecciones es que se hacen en base a las premisas del pasado. Y claro, si para adivinar el futuro miras el pasado, pues mucho no verás.

Biológica y económicamente no tiene demasiado sentido fabricar muchos niños para que una gran cantidad de ellos se queden por el camino. El ser humano que tiene sentido biológico y económico es el aduto reproductivo y productivo. El estado infantil es solo una etapa de tránsito entre dos adultos.

Como hemos mejorado muchísimo nuestra eficiencia reproductora (apenas se nos mueren niños), no necesitamos fabricar apenas para lograr la reproducción de un nuevo adulto reproductor (que en esencia de eso va la biología).

Y en paralelo, hemos aplicado esos mismos conocimientos y técnicas al aumento de la longevidad y estado de salud de los adultos post-reproductivos.

Hemos cambiado mucho nuestra estructura poblacional. Ahora ya no es lógico hablar de pirámides poblacionales, sino de rectángulos poblacionales. La actual tasa de nacimientos, en el S.XVIII habría sido desastrosa. La despoblación estaría a la vuelta de la esquina.
Con los medios de vida actuales, falta aun mucho para que bajemos a los 40 M. Nacen pocos, pero se mueren también muy pocos, y casi todos a edades avanzadas. Salvo una emigración masiva, que también puede acontecer.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#30

Re: ¿Sobra en España gente?

Pues porque aun aceptan mucho peores condiciones que nosotros .
Ejemplo famosisimo .
Florette , para cultivar sus fincas tiene trabajadores de Bangladesh , que los trae por unos 5 años .
Como no estan todo el año en la misma finca van rotando por las 3 o 4 cuatro que tienen a lo largo de la peninsula .
Me apuesto lo que quieras que estaran cobrando el minimo o casi que alli es un paston .

S2

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#31

Re: ¿Sobra en España gente?

¿Rectángulo poblacional? Ójala. Si miras la gráfica (fuente INE) podras observar que con un índice de natalidad cercano a uno (un hijo por mujer, tasa actual de natalidad en España) cada generación tiene un tamaño de población aproximadamente mitad que el de su predecesora (aplastantes matemáticas).

Y si, efectivamente, vivimos mas... lo que no me tranquiliza mucho. Imagino una sociedad de ancianos muy sanos y trabajadores y luego de juerga toda la noche a base de pastillas azules y todo el día pensando en viajar y en fundirse las generosas pensiones que disfrutarán.

En serio, esto pinta, demográficamente, muy mal.

Afectuosos abrazos al foro.

Pirámide, o mejor, seta poblacional.

Pirámide, o mejor, seta poblacional.

#32

Re: ¿Sobra en España gente?

No quería que se perdiera este hilo sin poner esta imagen del índice japonés desde 1985. Creo que es una muestra de lo que supone el envejecimiento de la población y seguramente un espejo fiel de lo que sucederá por estos lares. Los japos nos adelantan en envejecimiento unos 15 años. El que no lo vea es que está ciego.

Nikkei 1985-2012

Nikkei 1985-2012

Piramide japonesa

Piramide japonesa