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Camino del profesional latino: de ahorrar a construir patrimonio

32 respuestas
Camino del profesional latino: de ahorrar a construir patrimonio
Camino del profesional latino: de ahorrar a construir patrimonio
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#16

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Empecé con liquidez muy bien remunerada, pero con inflación muy alta. Después estuve haciendo trading y cursos pero vi que era difícil y encima si parabas se terminaba. Entonces vi gráficos norteamericanos de más de 100 años y me convencieron de entrar, lo bueno es que si paras el precio sigue su camino. También descubrí a Warren Buffet. Saludos.
#17

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Si no les interesa a los sucesores igual lo público en un blog, supongo que si no eres famoso no le interesara a nadie tus conocimientos. Todo el mundo quiere hablar con Buffet o Parames, e incluso pagan... Saludos.
#18

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

@rmoonu, quizá sin proponértelo acabas de resumir en cinco líneas lo más importante que yo intento explicar en horas. 

El camino que describes: liquidez bien remunerada que la inflación se comía, después trading y cursos que eran difíciles "y encima si parabas se terminaba", y al final los gráficos de cien años y Buffett. Ese recorrido es EL recorrido! Además, la frase con la que lo cierras es de las más sabias que he leído por aquí: "si paras, el precio sigue su camino." 

Ahí está toda la diferencia entre ganar dinero y construir patrimonio. El trading, por mucho que se disfrace de inversión, es un trabajo: te paga mientras estás sentado frente a la pantalla y deja de pagarte en el instante exacto en que te levantas. Es, probablemente, uno de los trabajos peor pagados y más estresantes que existen, porque te cobra en salud lo que rara vez te devuelve en dinero. Un activo productivo es justo lo contrario: trabaja mientras duermes, mientras estás de vacaciones, mientras te olvidas de él. No te necesita. Por eso es patrimonio, y el trading no lo es. Da la impresión de que tú has llegado a esta distinción solo, empíricamente, pagando con tu propio tiempo el aprendizaje. Mucha gente con título no llega ahí en toda su vida. 

Y lo de mirar cien años de gráficos también es clave, porque es el antídoto exacto contra la segunda pérdida de la que hablaba el artículo. Cuando haces zoom out, la caída que hoy te aterra se convierte en un punto minúsculo dentro de una línea que sube. El pánico vive en el corto plazo. La serenidad, en el largo. Tú cambiaste de lente, y esa es tu verdadera conversión. 

Sobre Buffett, te dejo dos cosas que probablemente te vayan a gustar. 1ro, una ironía preciosa: su "secreto" nunca fue secreto. Lleva sesenta años diciéndolo gratis en sus cartas, y su consejo para la mayoría de la gente es comprar un fondo indexado barato y no tocarlo. Incluso ganó una apuesta famosa demostrando que un simple fondo indexado al S&P 500 le ganaba, en diez años, a una cartera de fondos gestionados por profesionales brillantes. Lo aburrido le ganó a lo sofisticado. 2do: según Morgan Housel: la mayor parte de la fortuna de Buffett se acumuló después de los sesenta y cinco años. No porque a esa edad se volviera más listo, sino porque para entonces el interés compuesto ya llevaba décadas trabajando. Su genio no fue elegir acciones, fue durar. Y durar es algo que tú también puedes hacer. 

Ahora, tu mensaje siguiente me tocó, y te contesto de frente, porque creo que te estás subestimando de una forma que no te hace justicia. Dices que si a los sucesores no les interesa lo publicas en un blog, pero que sin ser famoso a nadie le importa lo que uno sabe. Que todos quieren hablar con Buffett o con Paramés, y que incluso pagan. 

Buffett y Paramés son admirables, pero son inalcanzables, y precisamente por ser mitos, son fáciles de descartar: "ya, claro, es Buffett, lo mío es otra cosa". En cambio, una persona normal, que empezó con un depósito y un piso con hipoteca (exactamente como el que lee esto), que probó el camino seductor del trading, vio que era una cinta de correr, y se pasó al camino aburrido que sí funciona, esa persona es muchísimo más difícil de descartar. Y por tanto, más útil. Para tu vecino, el que tiene el dinero en un depósito a un año y cree que la bolsa es la lotería, tu testimonio vale más que el de Buffett. No porque sepas más que él, sino porque caminaste el mismo suelo que tu vecino tiene que caminar. Aquí la cercanía es un valor que la fama no reemplaza. 

Así que sí, publica el blog. Pero no por la fama, que es una lotería y una trampa para el ego. Publícalo por tres razones que valen mucho más. Porque escribir te va a obligar a ordenar tu propio pensamiento, y entenderás aún mejor lo que ya sabes. Porque si una sola persona cambia de rumbo leyéndote, ya valió la pena. Y porque eso también es patrimonio: es el documento que sobrevive, lo mismo que hablábamos del plan que se les enseña a los hijos. El dinero se hereda y se gasta, en cambio que el criterio bien transmitido, trasciende. 

Una última reflexión, hilando con algo que dijiste antes, sobre que prefieres hablar con la IA y le augurabas poco futuro a los foros. Te entiendo, y en parte tienes razón: la información hoy es infinita y gratis. La IA te la da, los gráficos te la dan, las cartas de Buffett te la dan. Pero hay algo que ninguna de esas fuentes te puede dar, y es alguien que te diga "he visto a personas iguales a ti construir esto, y sé que se puede". Eso no es información. Es compañía, y es convicción prestada para los días en que la tuya flaquea. Por eso existe este hilo. Y por eso tu voz aquí, lejos de sobrar, es justo lo que le falta a la mayoría: la de alguien que ya cruzó. 

Gracias por contestarme con franqueza, @rmoonu! Sigue escribiendo. Aquí te leemos.
Saludos!
#19

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

El problema que veo es que una empresa normal si todos los clientes van a devolver sus compras no suele ocurrir nada, pero si lo hacen en un banco, no tiene suficiente liquidez ya que lo tiene en el mejor de los casos invertido en otras cosas, cierra y lo compra otro por un euro. ¿Que hacemos con los bancos?. Saludos.
#20

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Los estancos de tabaco y los quioscos de periodicos estan desapareciendo.
Para lo poco que hago sigo en la oficina fisica del banco, ni siquiera se si van a desaparecer, me parece una operativa segura, pero no se si tienen futuro o van a poner tantas pegas que lo van a hacer imposible.
Hecho de menos los corros de las Bolsas de Bilbao, Madrid y Barcelona (estoy hablando de los tiempos modernos de pantallas y mercado electrónico), hoy cerradas al publico, pero en su tiempo tenian hasta restaurante y habia un ambiente increible para hablar y operar y de eso hace no tantos años.
Saludos. 
#22

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Recuerdo una operadora que primero me apuntaba las ordenes en una libreta a boligrafo (otros se me quejaban de que era lenta), luego las pasaba al ordenador, me las confirmaba cuando entraban y me hacia firmar "la boleta" al final del día. Estas cosas me parecian normales, pero hoy no existen, e icluso estas con el ordenador en casa y tienes la sensación de que puedes ser hackeado en cualquier momento. Saludos.
#23

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

@rmoonu, me haces saltar de la economía doméstica a la arquitectura del sistema financiero, y de ahí a la nostalgia de los corros. Te sigo en el viaje, porque creo que en el fondo todos tus mensajes giran alrededor de una misma palabra: confianza. En quién confiamos, en qué sistema, en qué manos ponemos nuestro dinero. 

Sobre los bancos, tu observación es muy fina y además, correcta. Un banco no es una empresa normal. Una tienda puede recibir devoluciones sin drama, hasta cierto punto. Un banco no tiene en caja ni de lejos el dinero de todos sus depositantes, porque su negocio es justamente prestarlo. Por eso un banco solvente puede caer solo por miedo: si todos corremos a sacar a la vez, no hay liquidez que aguante. Y lo de comprarlo por un euro no es una exageración tuya: pasó en España hace unos años, con un banco grande absorbido por un competidor justamente por el precio simbólico de 1 euro. Es un caso público muy ilustrativo. 

¿Qué hacemos entonces? La respuesta no es el pánico ni el colchón, porque el colchón tiene su propia pérdida garantizada, que es la inflación de la que veníamos hablando. La respuesta es más aburrida y más eficaz: entender y no concentrar. Saber, por ejemplo, que en la Unión Europea existe un fondo de garantía de depósitos que cubre hasta 100.000 euros por titular y entidad. Existe, pero tiene un techo, y ese techo es en sí mismo un argumento para no tenerlo todo en un solo banco. Y, sobre todo, distinguir dos cosas que mucha gente confunde: un depósito es un préstamo que tú le haces al banco. Mientras que una inversión bien custodiada es un activo que es tuyo y que está segregado del balance del intermediario. No dependes de lo mismo en un caso y en otro. Por eso insisto tanto en la importancia de saber dónde está realmente tu dinero y de quién depende. No es un detalle técnico, sino más bien el corazón del asunto. 

Respecto a lo otro: echas de menos los corros, la operadora que apuntaba tus órdenes a bolígrafo y te hacía firmar la boleta, el ambiente, hasta el restaurante. Y te entiendo perfectamente. Pero fíjate, suena a que detrás del papel y la libreta, lo que de verdad añoras es el factor humano. Es mirar a los ojos a quien gestionaba tu dinero. Es la confianza que nace del trato, no de la pantalla. Y eso, que parece anecdótico, es justo lo único que la tecnología no sabe reponer. 

Lo enlazo con algo que te dije el otro día. La información hoy sobra: te la da la IA, te la dan los gráficos, te la dan las cartas de Buffett. Lo que escasea cada vez más es alguien de carne y hueso que te acompañe y te preste convicción los días en que la tuya flaquea. Por eso, paradójicamente, en la era de la información infinita el factor humano vale más, no menos. Y por eso un hilo como este, con gente real conversando, todavía tiene sentido, aunque tú le augures poco futuro. 

Sobre el miedo a que te hackeen, es legítimo, pero te lo pongo en perspectiva. El sistema de papel tampoco era seguro. Era tangible, que no es lo mismo. Se perdían boletas, se cometían errores, se robaban carteras físicas. Con un bróker regulado, los activos segregados y una higiene básica de seguridad (contraseña fuerte, doble factor, no operar desde redes públicas), el riesgo real es bajo y manejable. No dejes que ese miedo te tenga el capital paralizado, porque la parálisis también cuesta, solo que en silencio. 

Gracias por llevar la conversación a estos terrenos, @rmoonu! Da gusto pensar en voz alta contigo! 

Saludos! 
#24

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Sigo igual, una persona que tiene acciones de un banco o varios, como cliente no dan miedo es como accionista. Una vez pregunte en un banco privado, que tenian sus clientes y me contesto lo que pudo. me dijo nuestros clientes tienen todos Santander  y BBVA, es su mayor inversión. ¿Que le recomendamos a esos clientes?.

Van diciendo alguien que los politicos en realidad son personas de los bajos fondos, aqui en España la verdad es que si lo parece, pero parecido en otros paises.

Saludos.
#25

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

@rmoonu, otra vez pones el dedo en algo importante, y encima me traes el ejemplo perfecto sin darte cuenta, porque lo mencionaste tú mismo hace unos mensajes. 

Si te entendí bien, como cliente el banco no te da miedo, pero como accionista sí. Ya ahí distingues, con buen ojo, dos posiciones que la mayoría mezcla. Y luego cuentas lo del banco privado: "nuestros clientes tienen todos Santander y BBVA, es su mayor inversión." Esa frase, dicha así de sencilla, es la radiografía de un problema enorme. 

El problema se llama concentración. Y aquí es doble. 1ro, porque tener una sola acción (o dos del mismo sector, el bancario) como "mayor inversión" significa que, si esa empresa tropieza, tropieza tu patrimonio entero. Y 2do, más sutil todavía, muchas veces el banco donde tienes la cuenta es el mismo cuyas acciones tienes. Entonces dependes dos veces de la misma institución, como depositante y como dueño. Si cae, pierdes por partida doble. 

Además, tu propio ejemplo de hace unos días cierra el círculo. ¿Te acuerdas del banco que se vendió por un euro? Cuando eso ocurrió, los depositantes quedaron protegidos. Pero los accionistas (la gente que tenía justamente esas acciones como "su mayor inversión") lo perdieron casi todo, prácticamente a cero. Esa es exactamente la distinción de la que hablábamos: el depositante es acreedor y tiene una red debajo; mientras que el accionista es dueño y va sin red. Quien tenía ese banco como su principal inversión aprendió la lección de la peor manera posible. 

Entonces, ¿qué se le recomienda a esos clientes? No me corresponde decir "vende esto o compra aquello", ni lo haría, porque cada caso es un mundo y eso ya es harina de otro costal. Pero el principio sí es el mismo para todos: no concentrar. Que ninguna empresa, por sólida que parezca, sea tu patrimonio entero. Que tu dinero esté repartido entre varias de compañías, de distintos países y sectores, de manera que si una desaparece del mapa a ti apenas te haga cosquillas. Y para el inversor de a pie eso se logra de la forma más aburrida que existe: un fondo diversificado, global y de bajo costo. No se trata de acertar con la empresa ganadora, sino de no depender de ninguna. 

Sobre lo otro que mencionas, lo de los políticos, no entro, que cada quien tiene su lectura y no es mi terreno. Pero te dejo un puente, porque enlaza con todo lo demás: cuando uno desconfía de las instituciones (del banco, del Estado, de quien sea), la salida no es el cinismo ni el colchón debajo de la cama. La salida es construirte una estructura propia que no dependa de que ninguna institución se porte bien. 

Un gusto, como siempre. Saludos! 
#26

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Veo siempre la gente muy negativa, nunca montan una cartera o la hacen muy rápida y la deshacen enseguida. Aunque no sobrepasemos los máximos en 15 años, sigue siendo un buen momento para empezar a hacer una cartera a largo plazo. Que van a quebrar las empresas, si es que eso es normal, gastar mas de lo que gana es una cosa normal en esta sociedad (los niños no lo hacen), pero tienes que tener unas cuantas por si desaparece alguna. Saludos.
#27

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

@rmoonu, esta vez me toca a mí decirte que suscribo casi todo. Me detengo en 3 cosas que mencionas, ya que cada una vale por sí sola: 

1ro: lo del pesimismo. Tienes razón en que abunda, y creo que hay una explicación incómoda: el pesimismo suena inteligente. Quien anuncia la próxima catástrofe parece que sabe algo que los demás no. En cambio, el que dice "compra un fondo global y espera veinte años" parece ingenuo, o parece que te está vendiendo algo. Morgan Housel lo explica muy bien: el optimismo suena a discurso de vendedor, el pesimismo suena a análisis. Y sin embargo, mira los hechos: quien apostó contra el progreso humano llevaba siglos equivocándose. Se puede ser realista sobre los riesgos y optimista sobre el largo plazo a la vez. De hecho, esa combinación es exactamente la del inversor que dura. 

2do: (lo que más me impresiona) Dices: aunque no superemos los máximos en quince años, sigue siendo buen momento para empezar una cartera a largo plazo. Esa frase suena contraintuitiva y sin embargo es profundamente correcta, y muy poca gente lo entiende. 

Si vas a aportar dinero mes a mes durante veinte o treinta años, un mercado que se queda plano una temporada larga no es tu enemigo, es tu proveedor. Te está permitiendo acumular participaciones baratas, una y otra vez, durante años. La subida que importa no es la de hoy, sino la que ocurra cuando ya tengas acumulado todo ese capital. Por eso el inversor que empieza y aporta con disciplina puede terminar agradeciendo los años aburridos. En cambio, el que ya lo tiene todo invertido y no puede aportar nada más, ese sí sufre de verdad en las travesías largas. La misma década plana es una bendición o una condena según en qué fase de tu vida financiera te encuentre. A quien está empezando, casi siempre le conviene la travesía. 

Nada de esto significa que la travesía sea fácil de aguantar. El mercado japonés tardó más de tres décadas en recuperar los máximos de 1989. Es un recordatorio serio de que la paciencia no es un adorno, y de que la diversificación global (no una sola bolsa, no un solo país) tampoco lo es. 

3ro: Dices que las empresas quiebran, que eso es normal, y que por eso tienes que tener unas cuantas. Es exactamente así, y es la mejor defensa de la diversificación que he leído en este hilo, dicha además sin una sola palabra técnica. La muerte de empresas no es un accidente del sistema: es el sistema. Unas caen, otras nacen, y el conjunto sigue adelante. Por eso el inversor sensato no apuesta a adivinar cuál sobrevive. Se queda con el conjunto entero y deja que el conjunto haga su trabajo. 

Ahora, permíteme volver sobre una frase que soltaste casi de pasada y que a mí me parece la más importante de todo tu mensaje: gastar más de lo que se gana es normal en esta sociedad, "los niños no lo hacen". 

Es una observación preciosa. Y creo que la razón por la que un niño no gasta más de lo que tiene no es que sea más virtuoso que nosotros, sino que no tiene acceso al crédito. Su límite es físico: si tiene cinco monedas, gasta cinco. No puede gastar siete. Nosotros sí podemos, y ahí empieza todo. La tarjeta, el aplazamiento, el "págalo en cómodas cuotas" convirtieron en normal algo que era estructuralmente imposible. Y como se volvió normal, dejó de sentirse como lo que es. 

De ahí sale una idea que suelo usar mucho y que resume medio hilo: si el crédito nos quitó el límite natural, hay que reponerlo artificialmente. Eso es, ni más ni menos, lo que hace un plan escrito, un ahorro automático que sale de tu cuenta el mismo día que cobras, una regla que decidiste en frío para obedecerla en caliente. No estamos inventando nada sofisticado. Estamos devolviéndonos el límite que el niño tenía de forma natural y que a lo largo del camino hemos venido perdiendo. 

Lo dejo como pregunta abierta para quien lea, porque me interesa de verdad: ¿cuál es el límite que tú te has puesto a ti mismo, y funciona? 

Gracias, @rmoonu! Este mensaje tuyo vale más de lo que crees. 

Saludos!
#28

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

Yo creo que si te hipotecas para casa o endeudas para empresa, el primer objetivo es pagar la deuda lo antes posible, viviendo sencillamante esos primeros años. Viendo a un amigo y la familia aprendi a comprar lo justo, bonito y barato, pero claro una cosa es saberlo y otra bien distinta es cumplirlo, hay mucha publicidad comercial. Saludos
#29

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

@rmoonu, creo que has dado con una de las partes más difíciles de las finanzas personales: saber qué hacer suele ser mucho más fácil que hacerlo de forma sostenida.

Lo de “comprar lo justo, bonito y barato” parece sencillo hasta que uno se enfrenta todos los días a una industria entera dedicada a convencernos de que necesitamos algo más, algo mejor o algo nuevo.

Y hay una paradoja interesante: muchas veces no necesitamos más educación financiera, sino menos decisiones que tomar. Tener unas reglas claras (cuánto gastar, cuánto ahorrar, cuándo invertir) ayuda a que la decisión correcta no dependa de cómo nos sintamos ese día.

También me parece muy sensato lo que dices de las deudas: cuando se trata de una vivienda o de una empresa, la deuda puede tener una función productiva, pero mientras exista condiciona nuestra libertad financiera.

Y me quedo con una pregunta, porque me interesa mucho tu experiencia: ¿qué regla concreta aprendiste de tus padres o de tu entorno que todavía hoy sigues aplicando casi automáticamente?

Saludos, @rmoonu. ¡Seguimos!

P.D.: Otra vez te respondo con demora. ¡Me disculpo enormemente!
#30

Re: La doble pérdida del ahorrista latinoamericano (artículo)

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