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Gamesa for ever

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#2836

Re: Gamesa for ever

El lunes se llenarán muchos bolsillos de pasta.. Reinvertirán en Gamesa?

es muy posible una subida como la de hoy.

#2837

Re: Gamesa for ever

Iberdrola trapicheando para comprar barato y Siemens que no ha puesto nada, ni el dividendo, se puso corto después la junta de accionistas de octubre donde bajo la cotización de casi 22 a 17 y durante 5-6 meses ha ido recomprando tranquilamente ganando los mil millones que ha puesto para tener el 59% de la nueva sociedad con el control total. Sería ya el colmo que hubiera sido con acciones prestadas de Iberdrola...

Por eso no es descartable que a futuro se repartan la empresa entre los dos mediante una opa de exclusión, Siemens no puede comprar durante los dos próximos años pero se puede ir ya preparando el terreno mediante los fondos amigos y profesionales contratados.

A Siemens especialista en contratos oficiales y sobornos, le han puesto en bandeja de plata gratis a Gamesa porque Iberdrola con sus contratos y su 20% ha ejercido mando como si tuviera el 100%.

S2

#2838

Re: Gamesa for ever

Si esa opa de exclusión llega Chanquete será de aquí un tiempo, tendremos esa posibilidad en mente. De momento hoy ha cerrado con dividendo descontado 22,56, lo que sería máximos. Dentro de aproximadamente un mes tenemos la publicación de resultados del primer trimestre, que espero sean buenísimos como nos tienen acostumbrados, por lo menos los últimos de Ignacio Martin al frente así deberían ser.  ¿Qué pensáis que sucederá el martes con la entrada de tantas acciones nuevas? ¿Muchas ventas o por el contrario más compras aprovechando la liquidez y los precios golosos?

Se abre el turno de respuestas

saludos

#2839

Re: Gamesa for ever

Yo no vendí y no sé si estar muy contento porque ahora, sumando los dividendos, esté en 22,56. Máximos, sí, pero menos.

 

#2840

Re: Gamesa for ever

Cuales son para vosotros las 3 mejores del ibex?

#2841

Re: Gamesa for ever

Ayer cerro a 21,86 y hoy a 18,97 Faltan por tanto 2,89 €.
Para los que hemos cobrado el dividendo ha subido un 3,83% y los próximos días es probable que suba mas, baje o se mantenga je je.

O lo que es lo mismo cotiza a 18,97 mas los 3,60 que hemos cobrado hace una cotizacion real de 22,57 €.


S2

#2842

Re: Gamesa for ever

 

 

Yo al principio de la sesión también estaba decepcionado con la cotización de nuestra nueva Gamesa, pero he revisado los números al final de sesión.

 

Caso A (el que todos desearíamos haber acertado)

Situación óptima de haber vendido con el precio más alto y volver a comprar al precio más bajo, que sabiéndolo despues es fácil y todos querríamos haber acertado:

  • acertar con la cotización más alta para la venta de las acciones: 22,54 (¿pensaste después de la subida fulgurante a esa cotización que los dos días siguientes serían de bajadas?)
  • poder comprar al precio más bajo: 18,27 (deberías estar posicionado en la subasta desde hace días o semanas, que vendiendo dos días antes no es posible). En subasta subió a 19,18 y abrió la sesión en 18,80. Es decir, en subasta se compró hasta 19,18 (te podía tocar a tí) y el precio más bajo durante la sesión fue de 18,45.

Recapitulemos:

  • 22,54 - 18,27 = 4,27 € de máxima ganancia. 4,27 - 3,60 = 0,67 € de diferencia.
  • 22,54 - 18,45 = 4,09 € de mayor ganancia posible acertando con el menor precio de la sesión. 4,09 - 3,60 = 0,49 € de diferencia.

A tener en cuenta los posibles mayores gastos de compra-venta pagados y que las plusvalías a partir de 6.000€ pagan el 21% de impuesto y el 23% de lo que sobrepase de 50.000€.

 

Mas tarde Caso B, el de todos los que cobrarán el dividendo.

Criticas, correcciones y comentarios serán bien recibidos.

 

#2843

Re: Gamesa for ever

Buenas,

Mi operativa fue la siguiente: Cobro dividendo de 96 acciones a 20,76€. Ayer compre 105 acciones a 18,805€. ¿Hice bien?

Saludos

#2844

Re: Gamesa for ever

 

Hola Estranxeru.

Antes del dividendo:

  1. 96 a 20,76: cobrarás 96 x 2,21 = 212,16€ brutos, 171,85€ neto aproximadamente (menos gastos por cobro de dividendos de tu broker).
  2. 20,76 - 1,38 de prima de emisión (rebaja el precio de compra de la acción) = 19,38 nuevo precio que tienes que tener en cuenta para la venta de las acciones. 18,97 - 19,38 = - 0,41 € (-0,41 x 96 = -39,36€) de pérdida latente en las primeras acciones.

Total: 171,85 - 39,36 = 132,49 € aproximadamente - gastos, beneficio neto.

Rentabilidad: 132,49 / 1860,48 (96 x 19,38) = 7% aproximadamente (calculada con beneficio neto).

173 (212,16 - 39,36) / 1860,48  = 9,3% aprox. (calculada con beneficio bruto) como realmente se calcula. Aunque -39,36 no es una verdadera pérdida por no haber sido hecha efectiva.

Desafortunadamente, las pequeñas cantidades son muy sensibles a los gastos, mermando perceptiblemente los beneficios.

 

Ahora:

  1. Cobrarás los dividendos: 171,85 neto aproximadamente (si no me he equivocado) y 132,48 (1,38 x 96) que te devolverán de prima de emisión = 304,33 aprox. - gastos.
  2. Tienes las acciones a un precio medio de (96 x 19,38) + (105 x 18,805) = 201 acciones a un precio medio de 19,08. 18,97 - 19,08 = -0,11 de pérdida latente en las acciones. -0,11 x 201 = -22,11 €.

Comenzarás a ganar dinero con las acciones cuando sobrepasen los 18,97 + 0,11 = 19,08 € las acciones.

Juzga tú mismo.

Los números son objetivos, las circunstancias personales no.

Tu expectativa de beneficio, las desgravaciones en tu declaración personal, los emolumentos, etc... Hacen que la misma operación pueda no tener la misma consideración por personas distintas.

 

Un saludo y mucha suerte.

 

#2846

Re: Gamesa for ever

Muchisimas gracias por tu detallada explicación.

#2847

Re: Gamesa for ever

 

Caso B (ninguno queremos en ningún caso)

Situación pésima de haber comprado con el precio más alto:

  • "acertar" con la cotización más alta para la compra de las acciones: 22,54 (pensaste que subieron mucho, pero que seguirían haciéndolo).
  • baja la cotización a 18,27 al descontar el dividendo: nuevo precio ajustado de las acciones 21,16 (22,54 - 1,38 prima de emisión) - 18,27 = -2,89 € de pérdida latente (¡vaya m... de accion!, exclamas).

Recapitulemos:

  • cobras 2,21 € de dividendo: beneficios por adelantado. Con el impuesto ya pagado, 1,79 € netos (una bonita cantidad).
  • te devuelven 1,38 del precio que pagaste por la acción (22,54 - 1,38 = 21,16 es el nuevo precio; algo ha bajado). Cantidad cobrada por la que no hay que cotizar.
  • termina el día cotizando en 18,97: 21,16 -18,97 = -2,19 € de pérdida latente (no hecha efectiva).

Nueva situación (a día de hoy):

2,21 de dividendo cobrado - 2,19 de pérdida latente = 0,02 € de beneficio latente el primer día de cotización postdividendo (de acuerdo, menos 19% de impuesto de retención o más, según cantidad).

En la peor situación de compra de acciones, el primer día de cotización no tenemos pérdidas. No hay prácticamente beneficio, pero no perdemos a pesar de la "pésima" compra.

 

Caso B2 (confiamos en la nueva Gamesa y compramos antes de cobrar el dividendo, para estar dentro desde el principio)

Situacion denominada mala:

  • compramos con la última cotización (21,86), esperando que bajara más hasta el último momento.
  • te devuelven 1,38 del precio que pagaste por la acción (21,86 - 1,38 = 20,48 es el nuevo precio). Cantidad por prima de emisión cobrada por la que no hay que cotizar.
  • termina el día cotizando en 18,97:  20,48 - 18,97 = -1,51€ de pérdida latente (no hecha efectiva).

Nueva situación (a día de hoy):

2,21 de dividendo cobrado - 1,51 de pérdida latente = 0,7 € de beneficio latente el primer día de cotización postdividendo (de acuerdo, menos 19% de impuesto de retención, al menos).

En una mala situación de compra de acciones, el primer día de cotización ya tenemos un beneficio reseñable (0,7 / 20,48 = 3,4% antes de impuestos).

¿ No está tan mal, verdad ?

 

Comparando con el Caso A, la diferencia no será tan abultada cómo a priori podríamos pensar, seguramente.

Por supuesto, diferentes precios de compra pueden mejorar ostensiblemente los resultados.

 

Y no olvidemos valorar gastos, el coste de oportunidad que puede suponer tener el dinero a pagar de impuestos un año en nuestro bolsillo (aunque la cantidad no sea grande), distribuir ingresos entre dividendos y plusvalías también puede rebajar nuestra factura fiscal o lo que supone tener que pagar a Hacienda todos los impuestos "de golpe" en la declaración del próximo año.

 

Criticas, comentarios y correcciones serán bien recibidos.

Un saludo.

 

Pd: Quien no tenga lectura para dormir, ya tiene material.

#2848

Re: Gamesa for ever

Se lo ha currado el analista si jajaja. Estoy de acuerdo contigo en inditex. Creo que cualquier persona en su sano juicio debería tener un 33 % de sus ahorros en ella. Arcelor no, me da miedo. Quizá mi 3a opción sería iberdrola. Como lo ves? Crees que influirá el coche eléctrico en su cotización y beneficios?

#2849

Re: Gamesa for ever

Gracias por tu analisis. Asi da gusto.

#2850

Re: Gamesa for ever

Gamesa e Inditex el año pasado me dieron muchos pluses. Desde el verano hasta el mes de febrero han ido ambas lateralizando su comportamiento, pero parece que las dos vuelven a ir al alza. Respecto de Iberdrola, estuve metido en su filial Iberdrola Renovables que posteriormente fueron absorbidas por la empresa matriz, acabé vendiendo hace tres años a 6,50 con bastantes pérdidas y me parece que sigue estando entre el 6 y el 7. No sé, no la sigo después de mi mala experiencia, ahí no te puedo decir nada.