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Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

35 respuestas
Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales
Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

CÓDIGO AMIGO

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#1

Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

 
Llevo tiempo leyendo temas de ahorro e inversión y cada vez me surge más la duda…  ¿realmente es viable plantearse la independencia financiera en España con los sueldos que hay y el coste de vida (sobre todo vivienda)? 

Tengo la sensación de que muchas veces vemos ejemplos de fuera (EEUU, etc.) y no sé hasta qué punto son comparables aquí. 

Entiendo que dependerá mucho del nivel de ahorro, pero aun así me cuesta ver hasta qué punto es algo alcanzable para alguien “medio”. 

¿Cómo lo veis vosotros? ¿lo veis realista o más bien algo para casos muy concretos? 

(igual estoy siendo demasiado pesimista 😅) 

#2

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

El problema no es de los sueldos, sino del despilfarro de la gente (móviles de 1.000€, Teslas, etc.), y así no se puede ahorrar ni invertir ni nada, pues todo va para pagar cosas superfluas.
En EEUU 🇺🇸 ganan mucho más, pero también tienen muchos más gastos (sanidad y educación privada, etc.). 
Hay muchos casos de gente de clase media que se a arruinado por un tratamiento contra el cáncer, cuando en España 🇪🇸 está cubierto por la Seguridad Social. 
En España 🇪🇸 la gente podría ahorrar mucho (sanidad y educación gratis, coste de la vida razonable, etc.), pero prefieren hipotecarse con cosas carísimas, como moviles de más de 1.000€, casas muy caras para lo que tienen, viajes de lujo, ropa cara, etc. 
En fin, así les va (y después se quejan, porque quejarse es gratis). 
#3

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

No sabría qué decirte. Hay despilfarro en algunos casos, sí, sin duda. Pero también es cierto que hay algunas cosas que se han puesto complicadas de alcanzar.

Una familia con un hijo, trabajando los dos adultos ingresa netos (habitualmente, está claro que hay casos mejores y peores), unos 3000€/mes. Que puede parecer mucho pero ahora, hay que restar el alquiler, el pago de recibos de comunidad, suministros de luz, gas, internet, teléfono, seguros del coche y/o vivienda... Después vete al supermercado a comprar para comer, paga el material escolar y los "extras" del colegio. (En Galicia, donde y o vivo, el colegio es gratis pero el comedor, el material y los libros de texto, se pagan). Y lo que te queda es, prácticamente nada. No te da para vacaciones normalitas, ni mucho menos de lujo, y muy difícilmente para poder pagarte tu propia vivienda de 200-250K, que por menos dinero lo veo muy complicado según en que zonas de España.

E un lujo tener un coche en la unidad familiar? Yo qué sé. Se puede vivir sin él, es cierto pero tener un utilitario de 20.000€ no me parece un lujo. Es un lujo tener una conexión de fibra óptica en casa y un ordenador? No lo creo. Es un lujo tener un móvil? Lo mismo que el coche, un terminal de 1.5K puede serlo, pero un gama media-baja de 300€, lo veo perfectamente normal con lo que hay hoy. Se necesita el móvil hasta para hacer una transferencia.

E verdad que puedes renunciar a la "ciudad" a cambio de unos costes de m2 más razonables pero entonces tienes que lidiar con un transporte público deficiente que te "obliga" a que cada adulto tenga su propio vehículo para ir a trabajar, con el coste que eso supone y que, cada vez que tus hijos menores tengan que desplazarse, haya que mover alguno de esos vehículos, tal y como están los precios. Y esto último te lo digo por experiencia propia personal.

Por lo menos tenemos la suerte de tener una educación y sanidad casi gratuitas. Yo no me cambiaría por un estadounidense, por mucho que los salarios sean superiores. 

Las alternativas no son sencillas y la solución tampoco. 

Un saludo y buen domingo.
#4

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

nunca ha sido fácil, pregunta a tus padres, abuelos, etc, etc,,, y aquí estamos nosotros. hay mucha gente que se ha hecho a sí misma y que ha conseguido cosas a base se trabajo y esfuerzo... si de repente quieren tener todo hecho... pues así no funciona la cosa. Aparte ricos siempre ha habido y habrá.
#5

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Por curiosidad, qué edad tienes?

Siento que en esto hay un debate generacional y casi que todo el mundo ve las cosas como un bloque. No niego que haya despilfarro (lo hay y mucho) pero a veces es lo único que puede llegar a motivar cuando uno entiende que por mucho que se esfuerce, lo tiene crudo para comprarse una vivienda o formar una familia.

Hablo en términos generales, los rankianos somos gente que estamos un poco más vivos o dispuestos a la inversión, el ahorro y la búsqueda de otros ingresos (véase cashback, tribbu, tintos, dividendos, etc) que el resto de la sociedad.
#6

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Depende de muchos factores. En España, en términos generales, los sueldos son muy bajos en comparación con los gastos o con el coste de la vida. 

La independencia financiera o la consigues aumentando mucho los ingresos, o será muy difícil. Aquí yo veo opciones de teletrabajo y de deslocalizarte a países más económicos que te permitan ahorrar más y destinar esa parte del ahorro a inversión o tener la suerte de heredar... Si no haces nada de eso, la IF estará complicada.
#7

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

 
Sinceramente, creo que no son cuestiones comparables. Hace dos generaciones, en mi entorno, mucha gente se vio obligada a emigrar para trabajar doce horas al día, sin seguro médico y sin poder permitirse más que lo estrictamente necesario para sobrevivir. Si nos fijamos en la generación de nuestros padres, muchos empezaron a trabajar a los trece años como aprendices, cobrando en negro y relegando la educación a un plano totalmente secundario. Lo que sucedía hace cincuenta o cien años es hoy, afortunadamente, impensable.

Si miramos con perspectiva, hace milenios vivíamos en cuevas y salíamos a cazar para comer. Aunque sea una exageración, ilustra una realidad innegable: la sociedad y la humanidad evolucionan. Hoy, por suerte, existe una protección mucho mayor sobre los derechos de la infancia, y los trabajadores tienen la capacidad de ser más exigentes con sus condiciones laborales.

Por poner un ejemplo más cotidiano y próximo: recuerdo que, hasta que cumplí nueve años, en mi casa no teníamos calefacción. En aquel entonces lo normalizábamos; simplemente nos echábamos un par de mantas más para dormir y andábamos más abrigados por casa. ¿Era necesaria la calefacción entonces? ¿Lo es ahora? Si le preguntas a alguien que ha vivido sin ella toda su vida, probablemente te dirá que es un lujo y que hoy estamos llenos de vicios. Sin embargo, para cualquier persona de una generación reciente, resulta inconcebible vivir con la casa por debajo de los diez grados.

¿Significa esto que ahora somos unos blandos? Yo creo que no se trata de debilidad, sino de progreso. El objetivo del desarrollo humano, social y tecnológico es precisamente erradicar el "sufrimiento" innecesario y elevar nuestro estándar de vida. Que las generaciones anteriores tuvieran que soportar frío, precariedad o explotación laboral no convierte esas penurias en virtudes que debamos romantizar. Lo que en el pasado se consideraba un lujo, hoy es una condición básica de dignidad y bienestar. Exigir que esos estándares se mantengan y mejoren no nos hace más débiles, simplemente demuestra que, como sociedad, hemos avanzado y nos negamos a dar un paso atrás. 

Un saludo!

#8

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Hay que organizarse bien.
Conozco a mucha gente que paga mucho de las facturas de la casa, y a pesar de decirles de cambiar de compañía para ahorrar hasta un 70% dicen que no se fían, que están bien como están. 
Sobre los hijos, son caros, pero hay que saber organizarse (que les pregunten a los padres cómo lo hacían antes). 
Después en los supermercados, las marcas son muy caras para lo que ofrecen, y lo mejor son las marcas blancas (no todas, pero muchas sí). 
Sobre los coches, no hace falta comprarse uno nuevo, pues con alguno de 2° mano en condiciones es suficiente. 
Sobre las vacaciones, sino se puede pues no se puede (no hay que vivir por encima de nuestras posibilidades). 
Sobre las casas/alquileres, están muy infladas de precio, y la gente traga con todo.
Sobre los móviles, hay compañías que los regalan o dejan muy baratos a los clientes (tampoco hace falta gastarse 300€ en un móvil, pues los hay de 100€ o menos). 
Yo llevo años que me los compro siempre de 2° mano, y muy bien (puedes conseguir algún gama alta de años anteriores más barato que uno normalito de ahora). 
El problema en España 🇪🇸 es que la gente quiere lo que ve en las Redes Sociales y a los famosos. 
Antes sí me creía las quejas de la gente, pero después de ver que no hacen nada para solucionarlo pues que les den (sarna con gusto no pica).
Lo dicho, hay que saber organizarse, y sino pues te aguantas y a llorar. 
#9

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

La edad no tiene nada que ver, aunque es verdad que los jóvenes de ahora son unos derrochadores (con el dinero de otros claro, si lo ganaran ellos otro gallo cantaría). 
Éso va con cada uno. 
Lo malo es que la gente hace lo que hacen los demás sin pararse a pensar (es típico de los primates). 
#10

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

En España 🇪🇸 la vida es barata en general. 
Sino que se lo digan a los que vienen de fuera para aprovecharse del sistema de aquí (europeos, etc.). 
Y si no derrocharan tanto podrían ahorrar mucho (que la gente pone unas excusas increíbles para justificar el derroche, como que necesitan un iPhone para las llamadas de los médicos, se gastan cientos o miles de euros en perros cuando ésas mismas razas las hay abandonadas y gratis, etc.). 
Y si les dices algo se te echan encima. 
Lo dicho, sarna con gusto no pica. 
#11

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Todo éso está muy bien, pero en los países ricos.
Vete a uno pobre y verás que están como aquí hace décadas y aún peor. 
Y algunas cosas que dices no son verdad, pues a la gente le gusta ir en casa en ropa de verano en pleno invierno, y éso no es normal. 
La calefacción a tope y después llorando con que pagan mucho (sarna con gusto no pica). 
Y así con un largo etcétera, disfrazando el derroche con la dignidad humana. 
También los jóvenes quieren ser futbolistas ⚽ o famosos sin ningún tipo de estudio, y después así les va (éso no es evolucionar, sino involucionar). 
#12

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Madre mía, parece que el texto lo ha escrito un tal empresario35 ,jajaja.

Yo ahondaría más y es en mi propia familia muchos de ellos no quieren mover un dedo en el ahorro, una tía tengo que dice que para comprar coche que sea de primera mano, que de segunda ni loca. Ahí tengo yo el mio estupendo de segunda mano.
Y el tema de la vivienda, en mi pueblo hay escuelas y servicios esta muy perdido sí, (depende claro), pero viviendas las hay y baratas.
Después muchos dicen es que aquí no hay trabajo Pues hay que reinventarse, tele-trabajar como hacen los americanos ya que se ha sacado ese país.

 P.d: Las mentalidades cuesta cambiarlas 

saludos
#13

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Totalmente de acuerdo. 
Por donde vivo hay casas por unos 20.000€ con jardín y todo, y sólo hay que hacerles algunos arreglos (varias están para entrar a vivir). 
Pero no, la gente prefiere hipotecarse de por vida por casas en la misma zona que cuestan mínimo 100.000€ (después dicen que la vida está muy cara y que no les llega para vivir 😂). 
Y así con todo (móviles, coches, etc.). 
Lo dicho, sarna con gusto no pica, y si pica te rascas 😂 
#14

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

Y aún con esos sueldos ahi tenemos "cosas" como el MEI...

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#15

Re: Tiene sentido pensar en independencia financiera en España con los sueldos actuales? - finanzas personales

¿Qué es el MEI?