Apropiacion indebida y trato discriminatorio por razones de origen.

Buenos dias, este es mi primer post, en rankia, asi que antes que nada saludo a todos los usuarios.

 

Lo primero, comentar que yo soy español, y mi esposa es extranjera.

Resulta que hacen una transferencia a la cuenta de mi mujer (no se si sea importante, pero de 150€), el dia 3 de agosto.

Ella tiene domiciliado el pago de una conexion de internet, y el dia 22 de agosto le dicen que el pago no se ha hecho efectivo.

Efectivamente, la transferencia no se ha realizado.

Contactamos con la chica que hizo la transferencia, y nada, la transferencia esta hecha, nos muestra el comprobante.

Bueno, pues la cuenta esta bloqueada, pensamos, y ayer nos dirigimos al banco (La caixa), y efectivamente, la cuenta esta bloqueada porque graciais a la ley de financiacion de terrorismo y blanqueo de dinero, hay que actualizar datos tan importantes como que mi mujer es ama de casa, que el uso de la cuenta es para pagos de telefonia, que no va a manejar dinero de otros, y que no va a hacer transferencias al extranjero. Bueeeeno, es absurdo, pero es la ley.

Al llegar al tema de la transferencia. "Ah,  si, si... aqui esta... esta noche, cuando se actualicen los sistemas aparecera". No he contestado nada. Pero me han dado ganas de darle una leccion de medios de pago internacionales.

En fin, esto fue hace dos dias, y por supuesto, esa transferencia sigue sin entrar a la cuenta.

La segunda cosa es la siguiente. Despues de responder al cuestionario "importantisimo" que os comentaba hacia arriba paso esto:

-yo: ¿y por esas preguntas y esos datos tan simplones no se ha recibido el dinero en la cuenta de mi mujer?

-la cajera: Es que es extranjera -pero diciendolo con una actitud de hablarme coloquialmente en petit comite, con una sonrisa de jijijijiji en la cara.

 

Por supuesto que me irvio la sangre, y cuando le conteste, justo al señalarme a mi mismo antes de decirle que "a mi tambien me ha pasado", sin que yo hubiera articulado palabra, dijo "a nacionales tambien".

 

Mi sangre hirvio mas aun, y le dije que un ciudadano con NIE y 15 años en España no tiene por que ser diferente a un nacional.

 

A todo esto, la conversacion esta grabada.

 

Pido opinion a un abogado. Lo de la apropiacion indebida es de cajon.

 

Lo de la discriminacion por el hecho de ser residente... ¿contraviene la ley? ¿Merece la pena ser denunciado?

 

De antemano gracias.

buenos dias y bienvenido a rankia!

 

No tiene nada que ver que tu mujer sea extranjera, todos estos datos los estan pidiendo a todo el mundo, aun estas de suerte porque caixabank es la que menos datos suele pedir para no bloquear las cuentas, hay que estar muy pendiente que el banco tenga todo de ti actualizado, ten cuidado con que tengan tu dni y documentacion en vigor en el sistema (no caducada) porque tambien te pueden bloquear por eso.

 

Si te vas por ejemplo al santander aun es mucho peor, te piden hasta la declaracion de la renta y las nominas para saber el origen de tu dinero.

 

Gracias mentafresca. Si, en eso estamos de acuerdo.

 

Lo que me hizo saltar la alarma fue el comentario de "es que es extranjera", como dando a entender que por ese hecho se tenia mas control. Digo yo que siendo residente dede hace mas de 10 años, ese comentario sobra. Como si lo fuera desde hace un dia.

 

A lo que voy es, dejando de lado los datos, que en eso estamos de acuerdo ¿un comentario asi constituye delito?

Pregunto: ¿que te dijo el abogado al que le preguntaste el asunto de la apropiación indebida?

A mi me ha pasado, cartas del banco correspondiente diciendo que me van a bloquear la cuenta si no aporto... La última vez el cuestionario tenía unas 50 preguntas (que yo recuerde). Y soy nacional, con DNI nacional y residencia nacional. Con esto la discriminación por parte del banco la verdad no la veo afortunadamente.

El comentario de la cajera pues esta fuera de lugar. Ella estaba intentando buscar una razón y además se equivoca. Yo si lo veo xenófobo. Te merece la pena meterte en un proceso legal? Pues eso ya no lo se.

Saludos

Hombre... me molesta mucho el tema de las mentiras, pero sobre todo el tema xenofobico. Y quizas no pretendiera serlo la cajera. Pero es que tanto quiso mentir, que se lescapo una frase para escucrrir el bulto, con la que directamente encurrioen xenofobia.

El tema es que no me interesa meterme en berenjenales juridicos. Pero a la vez si me interesa, puesto que teniendo una oportunidad de castigo publico a una persona (por estupida), y a una entidad (que tanto cacarea de obra social, pero que solo busca su beneficio, fastidiando al cliente), creo que no seria bueno desaprovecharla, y mucho menos teniendo la grabacion.

No se, hacer que el caso se conozca, y darle un pequeño palo a un megaladron, como es un banco. No estamos hablando de algo pequeño, sino de xenofobia, que hoy por hoy es algo de lo que todo el mundo quiere limpiarse.

No se. me parece una buena oportunidad.

Haz lo que consideres correcto pero me temo que vas a perder el tiempo y el dinero.

Sin pretender disculpar al banco por lo que te ha sucedido pero creo que hacen cosas mucho peores (independientemente de la nacionalidad). Y seguramente sí que discriminan pero no tanto por nacionalidad sino por el patrimonio que uno tenga. Aunque, si lo piensas bien, esto pasa en todos los sectores. 

Ya, es que el comentario no es del banco,es de la cajera. Lógicamente ellos van a decir que ellos no son xenófobos y que desde luego están en contra de esas actitudes, pero que lógicamente no pueden controlar lo que un empleado dice en un momento determinado. De lo que dice la cajera solo la van a responsabilizar a ella, porque seguro que en los procedimientos de trato con clientes, manual de como tratar clientes o lo que sea que tengan estara que jamás se discrimina a nadie por razón de raza, sexo, religión, etc. Lo que ha hecho esa empleada seguro que contradice sus "procedimientos internos", "manual de como tratar con clientes" O como se llame en ese caso al conjunto de normas internas que regulan como tienen que comportarse los empleados. La reclamación o queja o denuncia va a ir contra la empleada, no contra La Caixa.

Lo que hizo la cajera esta mal? Si. Te merece la pena la batalla legal? A mi no me merecería la pena, pero por supuesto es tu decisión.

Saludos

Esto del blanqueo de capitales, tiene una normas tan generalistas, que cada empresa lo entiende a su modo, y solicita los documentos y aclaraciones que estima suficientes para evitar sanciones, si en tal o cual cuenta o cliente se registra algun apunte sospechoso, ocurra algo, luego hacienda considere que el banco fue negligente, etc., porque las multas son de órdago !!!

Fijáos que por un asunto de blanqueo no les tembló la mano para llevar a Banco Madrid a la quiebra, me da (sin tener prueba alguna, solo prrcepción) que fue "un aviso a navegantes" .. porque Banco Madrid, filial de la Banca Privada d'Andora, hoy rebautizado como Vall Banc (salvo error) ... pero vamos, dudo que un problema de esos en un banco grande o una caja rural mediana se lo llevaran por delante, por el coste. Al final Banco Madrid era muy pequeño.

Bien, he visto una pelotera de esto de blanqueo con una comunidad de bienes, que lo único que hace es cobrar alquileres, y el banco .. si, el banco, no la opinión de un o una empleada, se emperraron en la copia del impuesto de sociedades.. pues que bien !!!! Salvo que las comunidades de bienes no presentan impuesto de sociedades, ni queriendo podrían... las comunidades de bienes presentan el modelo 184 en enero, que no es un impuesto de sociedades, es una declaración informativa, que si, tiene algunos datos económicos, luego puede que el modelo 347, si tiene alquileres que individualmente superen.los 3.000 eur al año, y el iva, si tiene alquileres sujetos al mismo.. fin de la história.

Pues querian el impuesto de sociedades y de ahi no les sacabas !!!

Al final alguien se dio cuenta de que el problema es que algún "inteligente" había calificado a la comunidad como empresa, cosa que no es !!! Pero como todo va estandarizado y tendrá (supongo) sus protocolos.. pues "dale borrico al trigo" protocolo al canto ... en fin..

Evidentemente no se puede discriminar por motivos raza, sexo, religión, etc. Pero la ley de prevención de blanqueo de capitales y financiación de terrorismo obliga a los bancos a tomar medidas para evitar estos delitos. En la mayoría de los casos basta con tener DNI actualizado y documentación económica que justifique la procedencia de los ingresos de los clientes. En algunos otros casos hay que tomar medidas adicionales, (casinos, remesadoras de efectivo, políticos, etc). Uno de los filtros que pueden requerir una vigilancia especial, es la nacionalidad del cliente. Si eres iraní, por ejemplo, vas a estar más vigilado en cualquier banco que sí eres español.
Con respecto a denunciar al banco, lo tienes complicado. No hay apropiación indebida. Si está todo correcto quitarán el bloqueo y llegará el dinero a la cuenta. Si no lo está la devolverán al emisor. El banco no se va a quedar el dinero. Tampoco podéis denunciar al banco por lo que haya dicho una empleada (se lavarán las manos) . Y lo de denunciar a la empleada, pues no sé. Habría que ver en plan fuisteis. Igual la pusisteis nerviosa y no se expresó bien. Porque sí es cierto que se toman más medidas con ciertas nacionalidades (es todo cuestión de estadística).
Lo de grabar la conversación por una transferencia de 150 euros para ver si puedes rascar algo más me deja estupefacto.

Saludos.

Somedus.

Grabar una conversacion me evito que en otro banco me cobraran una comision injusta que me querian cobrar. 50 euros nada mas y nada menos.

Grabar otra conversacion hizo que se tomaran medidas en mi centro de salud cuando me llevaron la contraria en cierto asunto que no viene al caso.

Si estas insinuando que lo que pretendo es rascar algo, te equivocas.

A mi me deja estupefacto la actitud servil u sumisa que tiene la mayoria de la gente (te incluyo, sin mala fe, a raiz de tu comentario), de dejar que le pase por encima, haciendo concesiones que sirven de precedente para futuras malas actuaciones de los organismos con los que interactua.

Es mas, me deja estupefacto que venga a un foro especializado a preguntar algo sobre lo que tengo dudas, y reciba la "flor" de que quiero rascar algo.

Quizas si fueramos menos deterministas y mas de mente abierta, nos dariamos cuenta del camino que nos han hecho tomar los bancos y los grandes capitales.

Si hicieramos el esfuerzo de entender a las personas cuando hablan, y al menos entrever las buenas intenciones en sus palabras, quizas podriamos discriminar mejor, y tomar ejemplo de las buenas cosas que podriamos aprender, y vestirnos del respeto que poco a poco nos estan quitando.

Por mi trabajo, tengo que vermelas con gente de muchos paises. Y sin faltas de respeto ni mentiras, clientes que a priori eran unas ratas, y que fueron apartados por ciertas actuaciones "malas" por su parte, sin ellos saber por que, han acabado volviendo, y siendo algunos de ellos, de los mejores clientes de la cartera.

¿Por que? Porque cuando en tu trabajo actuas con lealtad y sinceridad, se suele correr la voz. Y los que en un principio no entendieron que esa lealtad era vital para mi, acabaron por entenderlo, y aprenderlo, solo con tener el ejemplo delante.

Si todos nos plantearamos las malas actuaciones de los bancos, que llegan a saltarse la ley, y actuaramos en consecuencia, quizas las cosas cambiarian para bien. Y no a nuestro favor no, sino de una forma justa.

En cualquier caso, se agradece tu comentario, somedus, porque ha servido, aunque solo sea de mal ejemplo.