Planes de pensiones = estafa

Que entiendo por estafa:

Artículo 2481. "Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno"

1º "Los bancos tienen animo de lucro", (en eso estaremos de acuerdo todos?)

2º "utilizaran engaño bastante para producir error", ( te ofrecen el engaño , a modo de regalo, televisores, bonificaciones, etc y te inducen a pensar que obtendras rentabilidad futura )

3º "induciendole a realizar un acto de disposicion en perjuicio propio o ajeno" ( el unico beneficio real y seguro , es la comision de gestion que te cobra el banco, de la cual no da mucha publicidad, en la que se asegura que ella va a ganar de un 1 a un 2,5%, lo haga bien o mal, no importa el resultado de la gestion, el banca gana siempre y se lo asegura durante 30-40 años)

No os dejeis engañar con los planes de pensiones, el que quiera ahorrar para tener una tranquilidad en el futuro, que lo haga , pero que no utilice un plan de pensiones, existen otras opciones que te permiten controlar la inversion y tienes la libertad de utilizar los recursos cuando lo necesites

1º Las Cajas no tienen ánimo de lucro y también te ofrecen planes de pensiones. por lo que no parece que esto sea imprescindible.
2º Hay entidades que no te ofrecen regalos por hacer un plan, o que te ofrecen el regalo por traspasar el plan y quedarte con ellos un tiempo. No te exigen que vendas tu plan de pensiones. Esto significa que si tienes un plan en renta fija y quieres seguir con inversiones parecidas en la otra entidad, no te van a cambiar ellos porque sí tu plan a Renta Variable. Eso es algo que tienes que hacer tú y firmarlo por contrato.
3º No te aseguran en ningún momento el beneficio. De nuevo recurre al contrato o si no, mismamente a la publicidad. Todo el beneficio que te ofrecen se basa en estimaciones (y así se suele especificar) y estimaciones totalmente válidas, ya que la bolsa contando con sus altibajos, suele subir de media un 8% al año a lo largo de 30 años. Esto es algo probado (porque es Real), pero es una estadística (con todo lo que eso implica). El gestor siempre cobra porque hace un trabajo (mejor o peor), pero eso es lo de siempre. los fubolistas del madrid cobran aunque jueguen mal, el panadero cobra aunque la barra no te guste, pagas el cine aunque la película sea mala...
También te has olvidado de varias características muy importantes del plan de pensiones. Hay contingencias que lo permiten rescatar (como por ejemplo estar en paro y no cobrar prestación). El dinero es tuyo y de nadie más (forma parte de tu patrimonio, no se lo queda el banco ni la gestora) y si no te gusta como va tu plan puedes moverlo de una entidad a otra sin ninguna penalización. Y sobre todo, que lo que inviertas en un plan de pensiones te lo puedes desgrabar de la declaración. Esto significa que ahora no pagas impuestos, que pagaras luego cuando lo rescates, pero que has tenido 30 o 20 años para sacar rendimiento a este dinero; y sobre todo, es que gracias a esta desgrabación, esto te puede significar que de tener una declaración del IRPF en la que tengas que pagar un 43% de impuestos, hagas una aportación y se te reduzca al 28%. Y esto sí que es un ahorro inmediato sin estadísticas.

El que quiera ahorrar para su jubilación puede elegir muchos más intrumentos a parte de este, específicos del ahorro futuro o hacer lo que le de la gana, pero ten en cuenta de que no es una estafa. Solamente tienes que informarte bien de lo que haces con tu dinero y no solo ver que un comercial te va a vender algo (porque el trabajo de un comercial es vender). A veces vende cosas que te interesan y otras no.

¡Que las Cajas no tienen ánimo de lucro! Las Cajas no, pero sus gestores sí; y cuanto más expriman al cliente, mayores emolumentos para sus bolsillos.

En todo lo demás puedo estar de acuerdo, pero con matizaciones.
Te ofrecen regalos o, incluso, dinero contante y sonante para llevarse tu plan de pensiones o abrir uno con ellos; te hacen números arrimando el ascua a su sardina (no engañan, pero se callan detalles importantes), ... Y ¡cuánta gente sin mucha cultura financiera se deja embaucar por esos argumentos!

No, no es una estafa, pero se aproxima bastante...

Cierto, los bandidos de directivos si tienen afán de lucro y de colocar a sus amiguetes en la obra social y demás; y los empleados están torturados con la presión de cumplir objetivos. Lo que diferencia a un banco de una caja, es que estas están en su mayoría quebradas.

Un plan de pensiones puede ser algo bueno, según para quien, pero que debe hacerse con asesoramiento de un profesional, que te expliquen como va a tributar cuando te jubiles, si es mejor cobrarlo de golpe o en plazos, etc. A otras personas les puede ir mejor un plan de ahorro y después de 10 añitos con lo guardado, amortizar hipoteca. En los bancos no hay mucha gente que tenga idea de seguros y planes de pensiones y hacen unas cagadas de aquí te espero. Lo importante es colocar chatarra al cliente.

En lo que estoy estoy de acuerdo con Youbank es en que la mayoría de planes de pensiones que se colocan son una morcilla para el cliente.

La caja de ahorro, supuestamente no tienen animo de lucro, pero evidentemente lo tienen, aunque como bien dices esto no es imprescindible para que sea una estafa.
Con respecto al segundo punto, cuando digo engaño, me refiero al señuelo que te ofrecen como regalo para qe te fijes en eso y no analices la comision de gestion que te "clavan". a eso le considero "engaño"
En cuanto a las estimaciones, basadas en rentabilidades pasadas es pretender decir que lo que ha pasado lo logico es que pueda volver a pasar.
Eso es absolutamente falso.
Nadie sabe lo que puede pasar en el futuro, es pura especulacion.

La realidad es que un plan de pensiones actualmente te puede cobrar entre comision de gestion y/o administracion un 2% facilmente o mas, y la rentabilidad que podrian obtener es de un 1% los mas conservadores.

Por lo que en parametros actuales pierdes dinero seguro, si ademas tienes en cuenta la inflacion, aunque sea actualmente baja, pues aun mas perdida.

Y como se puede tener la cara, siendo consciente que actualmente,que obtener en un plan conservador una rentabilidad del 1% es dificil y pòr ello te cobran un 2%?????

Es una autentica estafa, y el gobierno que lo permite o tolera, un sinverguenza, y el supuesto defensor del pueblo, un "carota" que no interviene en estos asuntos.

Y si el ciudadano sigue tragando y no se queja, pues seguiremos igual.

Al menos existen foros como el de Rankia que permite debatir estos temas y crear cierta conciencia por parte de sus usuarios

Quiera aclarar un detalle, y es que tus contribucionea al plan de pensiones tributaran al tipo marginal que resulte de, entre otras, aplicar dichas deducciones a dicho plan, pero cuando rescates el plan, la tributación sera por el monto total constituido, con lo que el tipo marginal se incrementa, y puede pasar que pagues más a hacienda cuando lo rescates de cuanto te has ahorrado mientras hacias las contribuciones al plan.
Creo que luego lo conveniente es esperar unos años para rescatar el plan, que el tipo marginal va decreciendo en esos años, además de hacer otro tipo de ahorro, un tipo de fondos cuyo nombre no recuerdo, pero cuyas caracteristicas le hacen un complemento ideal la pensión.
Supongo que al compañero INGDir no le importará darnos más cumplida información sobre el tema que les he expuesto

Perdón, me he liado, quiero decir que las deducciones son al tipo marginal correspondiente, y el rescate también, por lo que, si el tipo marginal aumenta con la base imponible, puedes salir perdiendo por el incremento de tu base imponible al rescate, más alla de lo que esta se reducía cuando deducías tus aportaciones al plan.

Tengo entendido que lo más sensato es rescatarlo repartido en varios años; además a una persona que tributa poco el plan de pensiones no le vale de nada. Sólo es útil para bajar de escalón impositivo a quienes tributan más. Por ejemplo algo muy sensato es un plan de ahorro de cara a amortizar anticipadamente hipoteca.