Otra vez dentro del trigo/maíz

Hola Borreroak,
Si no me equivoco estos futuros no son entregables en IB y no deja que tengamos posiciones abiertas después de "First Notice Date". O haces tu el rolo o sencillamente ellos te cierran las posiciones. Las veces que me he acercado a vencimiento IB me ha avisado (email) justo 7 dias antes y el dia anterior con algo así como: "tiene Ud todo el dia para cerrar posiciones en dicho futuro, de lo contrario mañana se las cerramos nosotros".
Saludos

Perdona Fallen, a mercado cerrado te sale el precio del spread en algun sitio? Yo lo que veo es el last del trigo y el last de Maiz, y haciendo la resta a mano sale 98.
A ver si teneis razón y no vuelve a los infiernos, yo con que suba como hoy cada dia me conformo...
Gracias

Pues siento decirte que creo que ha cerrado a 95. No se porque muestra 98 en la pantalla de órdenes, tanto en los gráficos como en la web del cmegroup muestra que el trigo ha cerrado 3 puntos más abajo. No tengo claro se a que viene ese valor.

De todas formas estoy contigo, veo (o quiero ver) un cambio de tendencia siempre que superemos el 103 y una especie de suelo en 90.

Estimados compañeros,

He estado siguiendo en directo los últimos 15 minutos se sesión y quiero creer que hemos tocado fondo en el trigo maiz. A 5 minutos del cierre se escontraba a 98, a 1 minuto a 92 y ha recuperado y cerrado a 98. Otros dias no ha mostrado esta "fortaleza" sino que al final de la sesión se ha venido abajo.

Veremos sin los 90 han sido está vez el suelo del spread, el tiempo nos dirá.

Saludos.

Luís

Buenas tardes.
Estoy totalmente de acuerdo con la idea de Maverick de "positivar" este hilo.
Creo que nos está enseñando a todos algo que ya deberíamos saber: Tener un plan perfectamente definido ANTES DE ENTRAR.
Por supuesto que todos lo teníamos: ganar dinero rápido con el infalible ZW-ZC. Pero casi ninguno (yo me incluyo) había pensado seriamente en el plan "B" que es el que importa: Qué pasa si no va como esperamos.
La evolución de este spread, y el silencio (creo que manifiestamente educativo) del señor Llinares nos ha obligado a todos a pensar. Unos han sucumbido al miedo, otros han optado por la prudencia y otros siguen pensando qué van a hacer.
Yo estaba con pérdidas, y tras pensar y hacer muchos números he reducido mi posición y he trazado mi plan. Ese que debería haber tenido desde el minuto uno. Ese que espero me ayude a recuperar, parte o todo de lo perdido, incluso a tener beneficios si todo es "normal"
Para mí, acabe como acabe esta operación, me esta aportando mucho más que si hubiera ganado 20 ó 30 puntos en un par de días. Espero que todos podais verlo igual y el aprendizaje no nos salga demasiado caro.
Un saludo y ánimo a todos.

Es evidente que todos estamos con MIEDO, por una o varias de las causas que describe Llinares en su libro. Yo sigo pensando que si, históricamente, en no demasiado tiempo vuelve a subir, lo lógico es esperar a que ocurra. Esto es la virtud de la paciencia, aunque el miedo me hace dudar si no estaré pecando de avaricia.

Por tanto me acerco más a la estrategia de Maverick75 de una salida ordenada y con beneficios

Apreciados contertulios.

Yo afortunadamente no entré en el spread. Me cogió en un momento en que por otras ocupaciones no podía controlarlo y decidí no hacer nada para evitar nervios.

Pese a todo os voy siguiendo y entiendo la congoja que este desastre está causando en muchos de vosotros.

La estrategia de Maverick75 es razonable, pero está dirigida a minorar los enormes daños ya causados. Yo os propongo otra para en el futuro no entrar en esa dinámica de daños.

Sin ánimo de dar lecciones a nadie, os expongo lo que yo he aprendido de esta tragedia. El error, desde mi modesto punto de vista, ha sido la avaricia.

Propongo corregirlo para el futuro con el siguiente algoritmo de control de riesgo, que por simplón que parezca seguro que nos evita noches de insomnio.
1) Este spread parece bueno en general. Eso quiere decir que alrededor del 80% de las veces saldrá bien.
2) Cada vez que sale bien sacamos como mínimo 15 puntos, que multiplicados por 50 dólares son 750 de beneficio por contrato. Frecuentemente sacamos hasta 20 puntos. Rara vez baja más de 15 puntos después de que hayamos entrado, para posteriormente entrar en beneficios. Lo usual es que si baja antes de entrar en beneficios, lo haga mucho menos.
3) Por tanto se trata de cerrar la operación en cuanto perdemos esos 15 puntos. Y adiós hasta la próxima vez en que la entrada sea clara. Es decir, adiós hasta que esté en tendencia alcista.
4) De este modo la pérdida máxima será igual o algo inferior a la ganancia máxima en cada operación. El beneficio se obtiene de que de cada 10 operaciones 8 darán beneficio de 15 o más y sólo dos operaciones darán pérdida de 15 ó menos.

Por supuesto así no conseguiremos doblar el dinero en un año. Pero ese es el objetivo del maestro Llinares. Nosotros aún somos demasiado pipiolos para aspirar a eso. Yo al menos me conformo con ganar bastante pasta y dormir tranquilamente. No necesito doblar el dinero en un año.

Nada de promediar a la baja. Al menos nunca con más de dos lotes.

Hola a tod@s:

Como veo que el spread Trigo-Maíz nos tiene a todos muy descolocados y nos ha pillado sin una estrategia de salida previamente pensada, me he puesto a darle vueltas al asunto para ver como “racionalizar” el sentimiento de nerviosismo que tenemos y convertirlo en un plan de salida con pérdidas aceptable. Vaya por delante que no pretendo dar lecciones a nadie. Sólo expongo las ideas de cómo he pensado gestionar mi propia “crisis” con este spread por si a alguien le sirve de ayuda.

Esta es mi situación: he ido acumulando contratos desde que empezó a bajar de modo que, al final, tengo 5 contratos a una media de 114 puntos. Por tanto, acumulo unos 6.000 dólares en pérdidas. Si bien sigo lejos de los límites de mis garantías, el hecho de ver como baja y baja el spread y no tener “control” sobre la operación es lo que más me desespera.

Mi primera idea fue vender todos los contratos si el spread baja de 90 puntos. Pero he de reconocer que me dedico a esto con una fuerte orientación al logro, por lo que me cuesta demasiado pulsar un botón que tire por tierra los beneficios logrados en todo el mes con otras operaciones. Así pues, he decidido trazar un plan que me devuelva el “control” de esta operación, ya que sólo tendré que ir ejecutando operaciones según se mueva el precio:

1.- Cierro un contrato por cada 10 puntos que baje el spread: uno si baja de 90, otro si baja de 80, etc… Es decir, si el spread baja de 50 (mínimo de 2007, estaríamos en una situación nueva y desconocida) estaré totalmente fuera del spread. Si baja de 50 y lo cierro todo, habré perdido 11.000 dólares en lugar de los 6.000 si cierro hoy, pero puedo asumirlo y además la posibilidad de que ocurra es pequeña. Por el contrario, incluso si baja de 70 el total perdido en ventas será de 5.100 dólares, cantidad menor a si vendo hoy.

2.- Recompro cada uno de los contratos vendidos si el spread sube 20 puntos por encima de cada precio de venta. Es decir, recompro el que vendí si bajó de 50 si sube a 70, el de 60 si sube a 80, etc… de modo que en ese caso entiendo que el spread se está recuperando en su tendencia alcista y puedo volver a entrar.

Esta es la idea que voy a poner en práctica. Como os contaba, para mí lo peor de ver la evolución del spread cada día era no tener un plan de contingencia, de modo que delante de la pantalla sólo podía sudar, no había otra cosa que hacer. Repito que no pretendo decir a cada uno lo que debe hacer, sólo quería aportar algo positivo a este hilo, para que no se convirtiera sólo en un muro de lamentos y lágrimas cada vez que el spread se reduce.

Por supuesto, me encantaría que opinéis sobre la idea y que “positivemos” este hilo, para aprender de esta experiencia y salir psicológicamente reforzados de ella.

Perdón por el rollo. Saludos y mucha suerte a todos.

De momento no he necesitado hacer rolo nunca. Está visto que esta vez tendré que hacerlo y mi pregunta es: el dia 28 de Junio, por ejemplo, deshago yo mismo mis spreads de Julio y los vuelvo a rehacer en Septiembre o hay alguna aplicación que te haga el rolo automaticamente con un click?
Otra cuestión, si para el día 29 no has cerrado las posiciones, te las cierra IB automáticamente?

Un saludo

Vallecas,
En el vencimiento anterior los precios de los spreads de Mayo y Julio se igualaron, por lo que el rollover habría salido casi gratis. Es posible que ahora pase algo parecido conforme nos acerquemos a la fecha límite del vencimiento de Julio, según IB la "First Notice Date" es el 29/6/2010 que supongo es la fecha máxima para rolar. IB te avisa, mediante e-mail, con una semana de antelación.
Como siempre, nada es seguro.
Saludos

Hola Vallecas,

Francisco ya dijo que si bajaba del ratio 0,77 el spread se alejaba de la normalidad, por lo que sus aportaciones ya no serían tan válidas y cada uno debería diseñar su estrategia, es decir, vender o acumular a la baja o lo que sea, pero cada uno de nosotros en función de nuestra capacidad financiera, de nuestra paciencia .............tendríamos que tener una estretegia preparada para esta situación.

La única duda que tengo yo es si entrará en el LE-HE a 6,25 ya que con la bajada del trigo maiz va a estar muy justo con el saldo para poder soportar las dos operaciones.

Un saludo,

Luís

Conforme los spreads lejanos se van acercando, se abaratan. Ambos subyacentes están en contango. Pero no se abaratan proporcionalmente tiempo/precio. Por eso es tan importante elegir el vencimiento mas barato para operar.

Ahora Septiembre está en 98; y Julio en 90. Es una penalidad de 8 puntos o 400$ por lote que pagas sobre Julio. Ese sobrecoste te da el derecho a tener dos meses mas de vida del spread para lograr tu objetivo. No obstante no sé si comprar Julio ahora y luego rolarlo,te costará mas o menos que 400$ por contrato.

De todas formas la respuesta correcta a tu pregunta es: No, la venta se irá abaratando con el paso del tiempo. Solo si te sales muy rápido tu planteamiento es correcto.

Una pregunta Nerua, si eres tan amable, estoy comprado en el combo a 129 un contrato, a 114 otro contrato y ahora estoy planteandome abrir otro contrato, este que quiero abrir si lo hiciera en el vencimiento de septiembre, entiendo que si esta mas caro su compra, tambien estaria mas cara su venta , con lo cual, las gallinas que entran por las que salen ., es asi ¿ gracias

Porque ahora el spread de Julio es mas barato que el de septiembre, aunque tal vez se pongan iguales mas tarde.

El 29 de Junio: http://www.interactivebrokers.co.uk/contract_info/index.php?action=Details&site=IB&conid=45161809&detlev=2&sess=1274895774

Hola,porque dices ojala se gire antes del rolo,¿que perjuicio tendriamos de hacerlo? y otra pregunta, ya que soy novato ¿que dia como maximo tendramos que cambiarnos al siguiente vencimieto? gracias

No suele repetirse. Esta vigente todo lo que ha dicho: comprar por debajo de 8, añadir si baja a 6; y con 2 o 3 puntos de ganancia se doblan las garantías. Cuidado no cargarse demasiado que Agosto está a la vuelta y habrá que soltar en un mes y pico. Nada mas, solo ir cobrando según lo vaya haciendo, que ya van unas cuantas veces. Lo del trigo-maíz, pues girar se girará algún día, los estacionales dicen que será el mes que viene, ojalá sea antes del rolo. Aprovechando desde aquí quería pedirle a esos estacionales que por favor no vuelvan a cubrir la quiniela con la hoja del lunes delante. No es democrático.

He puesto orden de compra a 6.5, creo que estamos con la moral baja y ahora es cuando corresponderia , que la persona que todos sabemos nos dirigiera. Cuando todo va bien es mas bonito, pero menos necesario aparecer por estos lares.
Saludos

Yo compre ayer a 7.5. Espero que al menos uno de los 2 vaya bien...

Hola, Como veis el spread HE-LE? Está a 7,1.

Si no fuera por el empacho y diarrea posterior de tanto trigo y maíz. Ya estaría dentro. Así que no se si esperar a que baje más.

Muy a mi pesar y con pérdidas abultadas hoy me saldré si sigue bajando.
corto y cierro.