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Después de leer la entrada Canje de las participaciones preferentes Santander XS0202197694 de Fernando, queda bastante claro que uno de los puntos más importantes para decidir si canjear o no es la rentabilidad que va a ofrecer el CMS a 10 años en los próximos años.

Como no he conseguido datos históricos del citado CMS pongo la rentabilidad de los dos bonos a 10 años (el americano y el alemán) para tener datos con los que comparar.

Hay que tener en cuenta que el CMS habitualmente oscila entre el 0.20% – 0.50% más que la rentabilidad de la deuda del estado. Es lógico que así sea, pues la deuda privada siempre paga un interés más alto que los bonos estatales para el mismo plazo.
 
 
Interés del bono americano a 10 años (ZN)



Interés del bono a 10 años alemán (bund)

Yo personalmente no las voy a canjear por varias razones:
 

1 – Si Botín me las canjea es porque le interesa a su banco, no a mi.

2 – Apuesto lo que queráis a que cuando salga el folleto, el Santander podrá amortizar los nuevos títulos antes de los 10 años. Eso impedirá solemnemente que si se arreglan las cosas en dos años las nuevas puedan cotizar por encima de la par.

3 – Cuando se arreglen las cosas, la vieja emisión debería acercarse al 90% de cotización, lo cual supone un 50% de ingresos extra posiblemente antes de los 5 años.

4 – Si hubiera una super inflación (que es la única forma de que todos los sinvergüenzas que nos han hundido en la miseria salven la cara y queden como reyes) cobrar un interés variable mantendría el poder adquisitivo del dinero. Cobrando el interés fijo del 10% puedes hacer el indio.

5 – Como la mayoría canjeará (ya le lavarán el coco a los clientes), los ratios del banco mejorarán debido a ese canje y aumentará la calidad crediticia del Santander, y por tanto, aumentará la cotización de las preferentes que sean susceptibles de aumentar.

6 – El Santander nunca regala nada. Todavía me acuerdo de cuando los intereses estaban al 16% y lanzó la super hipoteca Santander al 12% de interés fijo a 15 años. Cayeron como moscas, y a los seis meses, los clientes ya estaban perdiendo un dineral pagando el 12%. Personalmente, esa oferta hizo que me decidiera a comprar bonos a largo plazo, pues en los últimos 30 años no he visto pisarse los dedos a Botín ni una sola vez. Si ofrecía hipotecas con un interés fijo en el que perdía dinero, estaba claro que los intereses iban a bajar pronto y mucho.

De todas formas, cuando salga el folleto hablaremos del gobierno.
  1. #20
    Anonimo

    Buenas tardes Francisco:

    ¿ Ha salido ya el folleto con las condiciones de canje ? ¿ Sabes cúales son ?

    Gracias

  2. #19
    Anonimo

    BANCO DE SANTANDER

    IV. CATALUÑA Y SUS BANCOS VS. CATALUÑA Y SUS CAIXAS.

    METROVACESA…URBIS…BANIF…


    Rafael del Barco Carreras


    El Santander es tras LA CAIXA el segundo gran grupo en Barcelona. Una pirámide de bancos, BSCH, resumen de decenas de “reajustes” y “reestructuraciones” de lo que se podría definir la crisis del Sistema Bancario Español tras la muerte de Franco. Más expolio que crisis. En la última década antes de la GRAN BURBUJA, gracias al EURO y el crédito barato europeo, parecía todo superado.

    Y como no podía ser menos el Santander tiene su inmobiliaria barcelonesa, METROVACESA, con 7.000 millones de deudas, frente a COLONIAL 9.000, más los miles de millones perdidos especulando en Bolsa. Con variantes tras la explosión, en Colonial, sus dirigentes “hombres de La Caixa” pretenden y colocan el muerto a un inmobiliario menor, Luis Portillo, y en Metrovacesa el Santander apartará a los SANAHUJA, que con el depósito de su jet vacío, tiran la toalla. El Banco se muestra fajador en los muchos frentes abiertos, y la Caixa, retadora, amenaza, culpando a otros.

    Para mi amigo fue el primer toque final. Salir del Santander con un “no” a la última remesa, que la abonará LA CAIXA, para la próxima también negarla, significaba el fin de su empresa. La excusa, el aumento del porcentaje de impagados. Tan solo dos años antes celebró los 25 años de existencia, y por tradición familiar 100. De joven supo de otra crisis, la de su padre, y sabía de sobra lo que se le venía encima.

    Los empresarios medios y pequeños son un escaso porcentaje de la población, y su rabieta antibancaria apenas la oirá la machacada familia. Para los políticos, ni existen. Los parados al subsidio, y el empresario, dejará un mercado para otro que aguante la crisis. Carnaza de abogados, que succionarán lo acumulado en sus cuentas B. De no haber, mínimo, robado al Fisco, ¡peor para él!

    Pero el Santander se permite el lujo de además de cabrear a los arrasados empresarios, cabrea a los inversores, ahorradores, ¡LO NUNCA VISTO! A gente que el director de la agencia (que cambiará) le aconsejó un PRODUCTO, incluso “americanos”, para cobrar un puntillo más, y de paso sacarse una comisión añadida. Sin problemas, DINERO cuando lo quisiera retirar. Y ahora le dicen que ha de esperar dos años, con nula rentabilidad, ¡y veremos si cobrará el nominal invertido! Y riza el rizo con PREFERENTES Y DEUDA SUBORDINADA ANTIGUA con RECOMPRA por debajo de lo “INVERTIDO”…¿Y LO DE BANIF?... ¿En total cuantos miles de millones?... y la gran Prensa o Tele, que deben tanto dinero “que deben de callar”, apenas informan, o intentando convencernos, al dictado de políticos y banqueros, de tener el mejor SISTEMA FINANCIERO DEL MUNDO.

    Empresarios e inversores pataleando. Los primeros representarán unas pérdidas por impagos, y sobre los segundos, pasearán el dinero de una a otra institución con lo que el SISTEMA compensa cabreos. Porque si antaño la liquidez bancaria dependía del pasivo, clientes, ahora depende del ESTADO y BCE, y enfadar a un millón de individuos que saldrán de una agencia para entrar en otra, poco importa. EL OLIGOPOLIO y BANCO DE ESPAÑA. Y si en La Caixa contratan a RATO, en el Santander a ROJO, el anterior Gobernador del Banco de España.

    Lo de METROVACESA tiene más anécdotas que el queroseno para el jet. Por ejemplo, la PLAZA DE ESPAÑA y su PLAZA DE TOROS LAS ARENAS. Otro disparate de LA BURBUJA INMOBILIARIA Y FINANCIERA. No menos de 200 millones de euros invertidos en una sandez tan visible como lo puedan ser las torres KIO en Madrid. Y si las KIO proyectan la Gran Corrupción de los 80, Las Arenas merece la placa a los despropósitos de los 2000. Vaciar el coso y sentar la fachada (sin más gracia y mérito que un barato decorado de película) en una estructura de hormigón y hierro elevándola con 25 gatos hidráulicos. Otro macro centro comercial y de “fitnes”, ver en www.lagrancorrupcion.blogspot.com.

  3. #18
    Anonimo

    Buenas a todos. Me han llamado del BV y me han diche que me mandaban los datos del cambio por fax pero creo que segun me ha dicho a partir del 5 año es euribor sin nada y los 5 primeros años al 10,5% y una prima de 50€ por cada 1000€ nominales y el canje es a 550€ por cada 1000€.

  4. #17
    Anonimo

    Bueno..., pues dado que soy un mini-minorista ( sólo 6000 euros por un error de BV)me han ahorrado tomar la decisión. Aunque si no es definitivo el tema del diferencial del Euribor... ¿qué condiciones son las definitivas?.

    Salu2

  5. #16
    Anonimo

    Lo que no es definitivo es el diferencial sobre Euribor después de la call.

    Para acudir al canje es necesario 91.000 € nominales

  6. #15
    Anonimo

    El poner el ¿¿¿??? es porque ¿son o no son definitivas?

    ¿Dónde lo podemos consultar?

    Salu2.

  7. #14
    Francisco Llinares

    Lo del call al quinto año le resta ventajas al canje. Sigo sin cambiar

  8. #13
    Anonimo

    "Han salido las condiciones definitivas del canje.

    Call al quinto año. Cupón 10,5% durante 5 años. Luego paga Euribor + 7,5 % aproximado. Esto todavía no es definitivo
    .

    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????

    Salu2.

  9. #12
    Anonimo

    Llinares: tengo también esas preferentes compradas, estoy valorando la situación..¿no ves ningún riesgo de liquidez a futuro para tus preferentes si no las canjeas?, ¿crees que podrán realmente venderse de forma aceptable a futuro si el canje es aceptado por un porcentaje amplio de los tenedores?...¿no ves riesgo de quedar pillado a perpetuidad?....Disculpa mi desconocimiento, me gustaría pulsar tu opinión en base a tu experiencia con la RF.

    Saludos, Luis Miguel

  10. #11
    Anonimo

    Han salido las condiciones definitivas del canje.

    Call al quinto año. Cupón 10,5% durante 5 años. Luego paga Euribor + 7,5 % aproximado. Esto todavía no es definitivo. Ratio de conversión 55% y bonificación en metálico 5% + cupón corrido.

    Me parecen muy buenas condiciones. Pero lo peor de todo es que el mínimo para acudir está vinculado a obtener 50.000 € nominales de la nueva emisión.

    Parece q a los minoristas los ha dejado de lado

  11. #10
    Anonimo

    Diego,
    se trata de una virgueria de McLlinares (McGyver),(como decia Iker Angel, con un alambre oxidado y un chicle...), con una herramienta que hace spreads, mostrar el rendimiento de un bono (TY = 2xTY - 1xTY). Esa herramienta de MFGlobalfutures no permite poner 1 solo contrato, hay que poner 2 ó 3.
    Saludos

  12. #9
    Anonimo

    Añado al anterior... amortizada al 100% y con ganancia...

    Salu2.

  13. #8
    Anonimo

    Para obtener el gráfico de la rentabilidad veo que se usa un spread que resta 2 contratos de uno del mes en curso. ¿es así? ¿por qué se obtiene así la rentabilidad en vez del valor de un solo contrato?

    Gracias y Un Saludo
    Diego.

  14. #7
    Anonimo

    Esa es una remota posibilidad Beltzo, pero que existe.

    Y a mí si me paga más o menos lo mismo una emisión que la otra (como así es), me quedo con la que tiene posibilidad de ser amortizada al 100%.

    Salu2.

  15. #6
    Anonimo

    Martin X: Yo veo ninguna ventaja para el Santander que amortice la emisión, (al contrario lo que veo es que le interesa mantenerla ya que obtiene financiación mucho más barata que con las nuevas), en lo posible entra todo, pero en lo razonable me parece a mí que si no hay ventajas para el Santander las probabilidades de que amortice son remotas (a no ser que se piense que Botín esta dispuesto a regalar algo, posibilidad en la que yo no creo), claro que, si alguien ve las posibles ventajas para el Santander en una amortización estarían encantado de que las expusiera.

    Sin embargo en una posible recompra con una prima sobre la cotización si veo ventajas para el Santander, por lo tanto, me parece a mí, que es más razonable esperar esto que una amortización.

    Para Llinares: Los cupones de las preferentes que cotizan en Frankfurt ¿sufren doble imposición?

  16. #5
    Anonimo

    Claro y diáfano.
    Si canjeasen al 100% si seria una buena prima, lo que ofrecen son migajas.

    Links a los gráficos
    Bono Americano 10 años,
    Bono alemán BUND,

    Saludos

  17. #4
    El caza gangas

    Hola,

    Muchas gracias a Francisco por su examen minucioso de los continuos "inventos" de nuestros amigos los Banqueros.

    Un saludo,

  18. #3
    Anonimo

    Gracias Francisco.

    Sinceramente, yo no creo que las canjee y mucho menos sin conocer la nueva emisión.

    Aún estoy a la espera de que me llamen de Londres para especificarme las características (cuando iban a hacerlo en media hora desde que los llamé).

    Y para Beltzo... ¿si se quitan de delante la emisión y luego amortizan lo poco que les quede por amortizar?

    Salu2.

  19. #2
    Anonimo

    No creo que al Santander le interese amortizar en ningún caso la antigua emisión, veo como más probable una recompra con una prima sobre la cotización, que es lo que ya han hecho otros bancos. También tendrías que ponderar el riesgo de liquidez, si en un producto ya de por si poco liquido se retira del mercado una parte sustancial (todos los que acudan al canje), el producto tendrá aún menos liquidez y eso creo que afectara negativamente a su valor.

  20. #1
    Anonimo

    Francisco, veo que los gráficos los has sacado del barchart ¿podrías poner los enlaces a las páginas de donde salen? No se bien qué parámetros metes para sacar esas gráficas, o si usas la herramienta de spreads u otra de esa web.

    Es para poder mangonear con otras combinaciones.

    Gracias.

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