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Blog Un Pez en Wall Street
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Si sube vendo y si baja cobro dividendos, ¡ya subirá!

El título de este artículo bien podría ser una frase dicha por cualquiera de nosotros en nuestros inicios, y es que para aprender cualquier materia es mejor partir de cero que hacerlo con prejuicios y conceptos erróneos, por todos es sabido lo que cuesta quitarse los malos hábitos cuando queremos sacarnos el carnet de conducir y ya tenemos unas nociones básicas. Y los mercados no son menos, hay muchas ideas generalizadas, erróneas en su mayoría las cuales son difíciles de corregir. Veamos algunas de las máximas con las que nos encontramos cuando comenzamos en este mundo.

Bien podrian ser frases que aplica un principiante, o de alguien ajeno a este mundo que saca el tema con los amigos, ya que muchas de ellas son lógicas de pensar, y podrían tener algo de verdad pero necesitan mucha puntualización, por ejemplo no es lo mismo decir que Santander es imposible que baje más, que está muy barata, simplemente porque ha perdido un 60% en un año, a decir que está "barata" basándote en análisis técnico, o en un profundo y acertado análisis fundamental. Pero en general hay que tener mucho cuidado con esos principios, ya que nos pueden costar mucho dinero.

Y entrando en el título del artículo este podría ser el planteamiento de cualquier principiante: He comprado Bbva porque ha perdido un 60% en poco más de un año, es una gran empresa, y es que más no puede bajar, está muy barata, y si sube en los próximos días vendo, y si baja me dedico a cobrar dividendos, total si ese dinero no me hace falta.

Y es que el motivo de este artículo es porque un buen amigo mío, que realiza 4-5 operaciones al año me contó su última compra dándome más o menos esos motivos, aunque fue con otra empresa.

Analicemos la frase "si sube vendo, y si baja la mantengo y me dedico a cobrar dividendos, ya subirá", la verdad es que la frase no tiene desperdicio y hay mucho mensaje subliminal en ella. Analicémosla; ya sabéis que los beneficios hay que optimizarlos y las pérdidas reducirlas al mínimo, y que una de las cosas más difíciles de este mundo, sobretodo al inicio, es saber reconocer el error y vender con pérdidas. Pues bien, con esa frase estamos dando por hecho que no vamos a asumir la pérdida en ningún momento, que podremos quedarnos años atrapados con la operación, con la esperanza de que dentro de 5, 7 o 10 años podamos vender con ciertas plusvalías, o que la empresa desaparezca y perdamos todo nuestro dinero, grandes empresas han llevado ese camino, y todo en la vida por muy bueno que sea tiene un final.

Por otro lado estamos asumiendo que los beneficios siempre serán inferiores a las pérdidas, si en dos semanas logro ganar un 15% seguramente venderé y contento se lo contaré a mi mujer, y si mi operación comienza mal no pasa nada porque me consolaré cobrando dividendos mientras mis acciones cada vez valen menos dinero. Estamos asumiendo que en caso necesario nos quedaremos "pillados" y que estaremos dispuestos a asumir cualquier pérdida, la que sea y durante los años que sean.

También estamos inviertiendo en dos plazos temporales, no tenemos claro el plazo temporal, si sale bien la operación sería para corto-medio plazo, y si sale mal la convierto en inversión de muy largo plazo. Lo cual es un error no decidir de antemano la estrategia a seguir.

Por lo tanto no tenemos claros los objetivos. También habría que añadir, que por lo dicho anteriormente deducimos que no estamos usando ningún tipo de Stop loss, no ponemos tope de pérdida, lo cual puede ser devastador para nuestro capital.

Normalmente en este tipo de operaciones no nos basaremos en ninguno de los dos principales análisis, ni fundamental ni técnico.

En definitiva es un sistema, a mi juicio, perdedor, con expectativa claramente negativa. Pero cada cual es libre de usar el sistema que más conveniente vea a su situación financiera, personalidad, carácter y demás, y si alguien se siente cómodo llevando esa frase por bandera para operar pues adelante, este artículo está basado en mi opinión personal, que por supuesto no tiene por qué ser la correcta.

Pero me gustaría plantearme lo siguiente, si alguien quisiera ser militar por ejemplo debería aceptar trabajar con armas, si no creyera en las armas o no quisiera usarlas pues lo lógico sería que se buscara otro trabajo. Pues bien, para operar en los mercados hay que utilizar el análisis técnico o fundamental, o complementar ambos, ¿sino en qué nos basamos para comprar o vender? ¿Lotería, casino, azar?. ¿Cómo es posible que la mayoría de la gente que mete su dinero en este peligroso mundo lo hace sin usar al menos uno de los dos principales análisis, y lo hacen basándose en las premisas antes citadas.? Con razón todas las estadísticas dicen que no más del 20% de la gente que especula en bolsa gana dinero.

Por cierto, sigo siendo bajista en el mercado, y sigo pensando que este verano veremos el Ibex en los 5.500 como mínimo. Aunque en el corto plazo el soporte de los 6.000 ha funcionado bastante bien. Pero a mi juicio se terminará rompiendo.

¡Ah,disfruten del verano y, Suerte en los mercados!

Twitter: @UnPezWallStreet

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  1. en respuesta a JJOcaña
    -
    #40
    27/06/12 15:19

    Perfecto, nos vemos por twitter a ver si yo aprendo algo de análisis técnico ... Un placer saludos!,!

  2. en respuesta a Pedro lafaja
    -
    #39
    27/06/12 14:34

    Bueno Pedro no voy a entrar en discusiones sin sentido, simplemente me molestó tu primera crítica al artículo, pero eres libre de responder cómo quieras (dentro de unos límites), en el artículo simplemente muestro mi opinión, que no es mejor especular para corto, largo o medio plazo, critico los motivos de la entrada. Y entrar con el único motivo de que la bolsa está bajando, que la bolsa a la larga siempre sube y como es una buena empresa voy a ganar dinero, son fundamentos normalmmente de principiantes. Nuestro compañero forero Serts ha dado claros motivos por fundamentales, él usa análisis fundamental yo el técnico, ya es cuestión de gustos, personalidad y demás, ambas posturas son respetables, pero basarse única y exclusivamente en los principios expuestos en el artículo considero claramente que es un error.

    Amigo, yo no soy mejor que Buffet (aunque no me gusta su sistema ni sus principios) y me da igual cuántos analistas técnicos ganan o pierden dinero, yo sé cuanto gano y cuanto pierdo, y el balance a final de año, que no voy a entrar en ello. Yo no vivo de esto, soy un humilde inversor, gracias que tengo más o menos un buen trabajo y esto para mí es un ocio, me apasionan los mercados, y al gustarme escribir y la docencia pues escribo de vez en cuando en el blog exponiendo mis opiniones o experiencias, que haya distintas opiniones la da vida al blog, pero eso sí, dando argumentos serios y desde el respeto.

    Japón lleva inmerso en una tendencia bajista desde hace más de 20 años, si a un japonés le dijéramos que la bolsa a la larga siempre sube se echaba las manos a la cabeza.

    Saludos y gracias por darle vida al artículo con tus comentarios.

  3. en respuesta a Serts
    -
    #38
    27/06/12 14:25

    ¡Venga Serts te sigo!, que no tengo mucha idea de análisis fundamental, a ver si aprendo algo para eso estamos Rankia, para aprender de cada forero.

    ¡Saludos!

  4. en respuesta a Microlector
    -
    #36
    27/06/12 14:20

    Hola microlector, mi opinión es que tú puedes tener una operación abierta tan sólo durante 3 días y aún así la estás dejando al azar, o una inversión a 7 años. Mi opinión es que una operación se deja al azar y a la esperanza no por el plazo de inversión sino por los motivos y fundamentos de la entrada. En el artículo intento expresar la opinión que el error que yo considero no es que se compre para aguantar durante días o años, sino en lo que te basas para ello, si quieres especular para 5 años basándote en un profundo análisis fundamental pues adelante. Pero critico desde mi punto de vista , el hecho de comprar porque antes estaba SAN a 9 y ahora a 5 y sólo por ese motivo es una ganga. Tenemos el ejemplo del forero Serts que ha dado claros motivos fundamentales, se ha basado en algo.

    Si en 3 meses ganara un 20% en una inversión yo me basaría en el análisis técnico por si podría optimizar los beneficios, pero así de pronto te diría que la mantendría más para ganar más, eso sí, protegiendo los beneficios con Stop Loss técnicos.

    Saludos microlector!

  5. en respuesta a Mike07
    -
    #35
    27/06/12 14:14

    ¡Amén!

    Saludos.

  6. en respuesta a JJOcaña
    -
    #34
    Pedro lafaja
    27/06/12 00:53

    claro y por eso tu eres mejor que Buffet, y ganas mas de un 20% durante 40 años consecutivos. dime uno, solo un analista tecnico que gane dinero en el largo plazo. No pienses no hay. Values un monton...Secuoia fund, Bestinver, graham, Lynch.

    Pd Tu no ganas, seguro, Si ganases no lo dirias. Por cierto, Japon estaba a PER 75 en los años 90, el Ibex esta a PER6...si es que la información brilla por su ausencia...

  7. en respuesta a Serts
    -
    #33
    26/06/12 18:37

    Ha sido un placer debatir con vosotros, os dejo mi twitter por si queréis más análisis fundamental: @Serts1

    Un saludo!! ;)

  8. en respuesta a siperono
    -
    #32
    26/06/12 17:21

    Quien compro SAN a 8€ Para largo plazo no es acertada. Pero a corto plazo si porque en el 2010 en pocos meses subio de 8€ a 10 y pico. El que las compro en ese momento acerto.

  9. en respuesta a JJOcaña
    -
    #31
    26/06/12 17:18

    ¿Cuanto tiempo consideras que uno debe tener el dinero en una inversion para no dejar el dinero al azar?
    ¿Si en 3 meses sacara una rentabilidad de un 20% TAE a una inversion recomendarias salir o aguantar?

  10. en respuesta a siperono
    -
    #30
    26/06/12 17:08

    Creo haber puesto 6€ en el ejemplo no 8€

  11. en respuesta a Serts
    -
    #29
    26/06/12 16:51

    ¿ me estas diciendo que la compra de SAN a 8 € es una compra acertada ?

    Si la respuesta es si apaga y vamonos

  12. en respuesta a JJOcaña
    -
    #28
    26/06/12 16:19

    Si compras SAN a 6 y te reporta una rentabilidad por dividendo del 8% anual y baja a 5,04 en dos años la rentabilidad de la inversión sería 0 en lugar de -16%. Si en el tercer año recupera los 6 euros, la rentabilidad de tu inversión se sitúa en 24% sin retención fiscal para los primeros 1500 euros en dividendos. Si alcanza su valor contable en torno a 7 euros, la rentabilidad pasa al 39%. Hay q tener en cuenta que estamos atravesando una tormenta financiera en la cual los precios no reflejan en muchas ocasiones la realidad, las rentabilidades por dividendo tan disparatadas son prueba de ello.

  13. en respuesta a JJOcaña
    -
    #27
    26/06/12 16:00

    Gracias e igualmente.

    Añadir que tener las ideas claras, objetivos claros, unas formación más o menos adecuada, una importante constancia.... no es garantía de éxito, y menos a corto plazo, cada uno tienen unas perspectivas diferentes por lo tanto un marco temporal y unos objetivos diferentes. Toda inversión es mejorable, esta claro que el valor futuro de todas las inversiones es una función de su precio actual. Cuanto mayor sea el precio que se paga, menor será la rentabilidad que se ofrece, pero esto no significa que toda inversión que se deteriora durante un tiempo no sea una buena inversión sino que ofrecerá una rentabilidad diferente que no tiene porque ser negativa.

    Un saludo.

  14. en respuesta a Serts
    -
    #26
    26/06/12 15:47

    Serts la verdad es que tú eres un claro ejemplo de lo que quiero transmitir en el artículo. Tú defiendes cierta empresa por ejemplo pero basándote en algo, basándote en un profundo análisis fundamental, lo cual es bastante loable y respetable. Lo que yo quiero transmitir en el artículo es que es un error la gente que compra porque hace un mes estaba a 12, y ahora está barata porque simplemente está a 8. Tú te basas en algo, otros nos basamos en análisis técnico, otros como tú en fundamental, lo que no debe ser es comprar por comprar.

    Saludos.

  15. en respuesta a Microlector
    -
    #25
    26/06/12 15:42

    Hola microlector, bueno yo diría que el Ibex sube a la par que empresas como Bbva.
    Bueno bbva llegó a estar a 18 en 2007, estamos hablando de casi un 400% para volver a estar ahí, seguro que habrá gente pillada con bbva a 16, 15, 12, 10 euros, ¿volverán a recuperar el dinero alguna vez? Lo mismo dentro de 15-20 años, quien sabe..pero a mi personalmente no me gusta dejar el dinero al azar y a la esperanza.

    Muchas gracias por tu aportación Microlector.

    Saludos.

  16. en respuesta a Mike07
    -
    #24
    26/06/12 15:38

    Mike07 no podría expresarlo mejor, veo que has entendido el concepto del artículo. Intento transmitir en ese modo de operar una falta de disciplina, de objetivos y en definitiva de no tener las ideas claras.

    Gracias por la aportación. Saludos.

  17. en respuesta a Serts
    -
    #23
    26/06/12 15:36

    Claro, si la teoría está muy bien, y suena bonito eso de comprar barato y vender caro, pero es casi imposible llevarlo con garantías de éxito a la práctica. Por eso yo compro cuando está "cara" y vendo cuando está aún más "cara", o vendo cuando está "barata" abriendo un corto, y lo cierro cuando aún está más "barata".

    Saludos.

  18. en respuesta a Pedro lafaja
    -
    #22
    26/06/12 15:34

    Hola Pedro, la bolsa a la larga siempre sube...que se lo digan a los japoneses, te recomiendo que véas el gráfico de largo plazo del Nikkei, la bolsa a la larga siempre sube por el carácter inflacionario y no siempre es así. Y porque la historia reciente de nuestro Ibex ha sido relativamente buena, por eso pensamos así.

    ¿Hay que comprar cuando la bolsa baja? Si yo me quiero comprar un plasma y en carrefour vale 900 € y en media markt 700€ iré a este último, pero en bolsa lo barato sale caro. Telefónica, gran empresa eh, pues hubo gente que compró a 20 pensando que estaba barata, otros tantos compraron a 15 porque ya no podía bajar más, otro grupo de inversores a 12 porque era una ganga, y ahora está a menos de 10, todos esos inversores están perdiendo dinero y bastante. Yo jamás compraré unicamente por ese motivo, en ocasiones compraré cuando baje y toque un soporte, pero ahora mismo con Bbva, Santander y demás sólo podría abrir cortos, porque sigo la tendencia, la corriente, comprar ahora es ir contra corriente, abriría un largo cuando el mercado se dé la vuelta y haya indicios técnicos de un cambio de tendencia. Por tu teoría entonces Inditex hace 5 años que no se puede comprar porque sólo hace subir y subir, lo mismo ocurre con Grifols. Yo ahora mismo sin ir más lejos estoy en largo con Grifols a 19,55, ¿por qué? porque está en subida libre, porque no para de subir, y porque sigo la tendencia.

    Lo bueno es que la mayoría de la gente que ganamos en bolsa lo hacemos gracias a ese tipo de comentarios, pero no porque nosotros lo apliquemos, sino porque la mayoría de la gente lo hace, y ya se sabe que en bolsa si alguien gana es porque hay otro que pierde. Además si no hubiera gente que compra cuando la bolsa baja, nadie me compraría mis acciones cuando las vendo abriendo un corto en los momentos como el actual.

    Por cierto, gracias por lo de simple, normalmente lo simple suele ser lo mejor.

    Gracias por tu aportacion , Saludos.

  19. en respuesta a JJOcaña
    -
    #21
    26/06/12 15:27

    JNj Ocaña, encantado ... Hablamos idiomas diferentes, no tengo mucha idea de análisis técnico, me gusta invertir en empresas, no en cotizaciones. Es igual de respetable invertir en una cosa q en otra siempre q funcione, lo q no entiendo es la gente q opina de empresas sin conocer realmente lo q representa la cotización. La filosofía fundamental como sabes no tiene en cuenta las oscilaciones de los precios a corto o medio plazo, si no Per., dividendos, deuda, etc. saludos!!

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